楼主: 石开石
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[创新发展] 试析恩格斯的价值定义“价值是生产费用对效用的关系” [推广有奖]

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“价值是生产费用对效用的关系”较抽象,难以理解。

我们先说说效用与生产费用是什么。

效用有两个含义,一是有用(使用价值,功能),二是满足程度。因为有用才去购买,购买之后使用获得了满足,有一定满足程度。

效用对应的是需求。需求其实就是需求方购买商品的货币数量。

需求可以用需求曲线表示,需求曲线表示的意义是需求量与价格反方向变化:价格上涨,需求量减少;价格下降,需求量增加。

需求曲线上每一点的价格与需求量之积是点需求,所有点需求的集合是线需求。线需求表示需求有很多很多的可能性。

生产费用其实就是生产成本,或者特指单位生产成本。一般而言,当价格高于生产费用时,供给方会增加生产量;价格低于生产费用时,供给方会减少供给量。依据是:利润=(价格-单位生产成本)×生产量。价格高,生产的越多,利润越多;价格低,生产的越多,利润越少(亏损越多)。

价格是变化的,影响生产量的其他各种因素也是变化的,所以生产量并不是与某一价格能够对应的不变的量,但是在某一期间,生产量确实是一定的(只有一个数量)。生产量销售的时候,生产量就变成了销售量。这个销售量就是供给量。

在某一地域某一时期,需求一定供给量一定,价值(价格)便确定了。在成交价格,一定是供给量等于需求量。

价值是什么呢?价值其实是需求与供给量之间的关系,价值=需求/供给量。

这里有对应关系:

生产费用——供给量,效用——需求。

“价值是生产费用对效用的关系”直白点说就是价值是供给量与需求的关系,价值=需求/供给量。

需求是需求方购买商品的货币数量,供给量是供给方销售商品的数量。需求方与供给方协商一致,达成共识,价值确定。


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关键词:生产费用 恩格斯 需求曲线 生产成本 对应关系

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沙发
无知求知 发表于 2019-12-27 15:08:22 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
定义的词语是用来理解的,意义不定的词语就不是用来理解的。

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藤椅
无知求知 发表于 2019-12-27 15:21:24 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
绝大多数人都会跳过马哲去读马经,都试图沿用定义和逻辑的常规套路去理解马经。你们全都搞错了。列宁也曾经像你们这样,也曾经为此头疼过,但一番研读马哲之后终于发现,运用了辩证法的东西就根本没有定义这回事,就根本不是用来理解的。

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板凳
石开石 发表于 2019-12-27 15:28:36 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2019-12-27 15:08
定义的词语是用来理解的,意义不定的词语就不是用来理解的。
所以只好来破解其中的意义。

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报纸
uandi 发表于 2019-12-27 16:39:49 |只看作者 |坛友微信交流群
“价值是生产费用对效用的关系”直白点说就是价值是供给量与需求的关系,价值=需求/供给量。
需求是需求方购买商品的货币数量,供给量是供给方销售商品的数量。需求方与供给方协商一致,达成共识,价值确定。
利润去了哪,这个生产费用是消费者感觉的生产费用,还是生产者的生产费用?
无论是哪一个价格一定大于实际生产费用,不然生产者才不生产。生产就亏本。
消费者一定觉得自己生产费用太大,因为只生产很少数量去满足自己。
或者觉得太烦,找人代劳,或者太花时间和劳动,自己做觉得更赚钱的事,机会成本。
你是人,我也是人。
人要吃饭,人一天要吃一百斤米饭,
你立即说不对,我每天才吃一斤米。
我的女朋友才吃五两米。
你对,我也对。只是大家的需要不一样,
对的是人要吃饭,这是价值。
不过不同的人需求不一样,这是价格。
西方人当然是吃麦,吃饭只是举例,不要跑题。
老马和徒儿们说价值就是忽悠笨蛋,他们以为工人都是笨蛋。
一件商品劳动价值多少呢?你爱多少就多少,总之都是你的,要搞到资本家赔清光,使用暴力,抢掉他们所有一切。就是劳动价值了。
只说价值怎样应用? 人要吃饭,吃多少呀?
每个人的需求不一样,让市场去决定。
经过市场买卖双方群体协议,同样或者同质的商品,买方肯定选最低价格的生产商。
而生产商报价格的时候肯定也要赚钱,赚得越少的,买家就会光顾他。
超常利润变回正常利润。
谁参加生产,除了劳动者,还有管理人员,还有资本和机器,
还有愿意承担风险的企业家。
怎么可能劳动价值等于商品价值。
这句话差不多等于说,不准吵。地主们,有钱人,
我是皇帝,天下都是我的,你的命也是我的。
所有人都要为我所用,都是我的奴隶。
看看有什么区别,里面根本不讲道理,只有横蛮。

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地板
无知求知 发表于 2019-12-27 18:07:12 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2019-12-27 15:28
所以只好来破解其中的意义。
破解其中意义,不能够沿用解读的方法去破解,否则就会出现各种各样的解读,以及各种各样的“马克思主义”。马克思已经明说了,他不是“马克思主义者”。

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夺路狂奔 发表于 2019-12-27 23:32:40 |只看作者 |坛友微信交流群
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夺路狂奔 发表于 2019-12-27 23:38:06 |只看作者 |坛友微信交流群
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夺路狂奔 发表于 2019-12-27 23:39:33 |只看作者 |坛友微信交流群
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