| BBC记者专访尼共（毛）主席普拉昌达 翻译：耕耘 记者：尼泊尔未来进行自身建设会需要帮助。世界上能够提供帮助的最强大的国家是美利坚合众国，你们准备同美国合作吗？普拉昌达：我们认为一旦尼泊尔人民对民主的渴望得以实现，一旦实现了和平民主，我们准备和世界上所有国家发展外交关系。——为了尼泊尔人民的发展，我们准备接受他们的帮助，我会做好准备。但直到现在，我们感到，经验向我们表明：在任何地方，美国都不会为人民的进步而努力，它只为自己努力。它为统治阶级——美国资本家的利益努力。我们认为它不会贫穷国家人民的利益而努力。尽管如此，一旦尼泊尔获得民主和平，我们还是准备同世界上任何国家发展外交关系，同世界上任何国家合作。 记者：所以尽管美国为当前的政府提供武器，你们还是能够同它合作？ 普拉昌达：我们不是在当前政府的背景下讨论问题的。所以只要这个所谓的当前政府还在加德满都，这个封建特权阶级的团伙——只要他们还存在，我们就不可能同美国或其它任何国家合作，只有人民的政府——一个民主进步的政府建立了起来，这个政府才会准备同世界上任何国家合作。这就是我努力想说明的。 记者：我想请您谈谈印度，它的农村地区也有叫做纳萨尔派的毛泽东主义者，你们同他们合作并支持他们吗？ 普拉昌达：我们同[印度]毛泽东主义者没有合作关系。由于他们是共产主义者，我们也是共产主义者，我们有思想上的关系。 但运动和革命不是可以输出输入的。所以他们在印度要做的事情是他们自己的事情。我们在尼泊尔打算做的事情是我们自己的事情。 所以我们[同他们]没有直接的实践上的或工作上的关系。 但在思想层面上，我们经常会谈，我们在会上进行辩论和讨论。 所以他们在印度所做的是他们自己的事情，我们在尼泊尔所做的是我们自己的事情。 我们认为革命不是可以输出或输入的东西。 记者：有人感到你们很可能要把革命输出到南亚大陆，难道您说不是吗？ 普拉昌达：从理论上我们要推动全球革命。 我们要从20世纪，20世纪革命与反革命正反两方面的经验教训中汲取营养。全球的被压迫阶级都应当获得他们的权利，这是我们要求的。 但在实践上，我们认为一个国家的军队不能开进另外一个国家并为之战斗。 从理论上，我们确实希望美国甚至在你们英国爆发革命，无产阶级取得统治。 但这并不意味着一旦我们在尼泊尔取得胜利，我们就会去其它国家传播革命。 但我们确实会提供思想上的支持。 我们是全球革命的一部分，我们并不认为革命是可以输出的东西。 记者：打仗是非常花钱的。如果你们的支持者主要来自贫穷的尼泊尔农村地区，你们从哪儿得到资金呢？ 普拉昌达：我们当然是在为尼泊尔穷苦人民的权利而战斗。我们是尼泊尔人民的儿子。我们的主要收入来源同样是我们为之战斗的人民。作为次要的来源，我们常常从敌人那儿夺取；但现在，我们的主要来源是人民的支持。 记者：来自南亚地区其它地方的资金情况如何呢？无论政府还是个人，也许来自你们邻国？ 普拉昌达：很清楚其它地方没有政府从资金上支持过我们的革命，也没有政府通过物资或军事的方式支持过我们。 革命纯粹是由尼泊尔人民在支持的。 在军事装备和资金上我没有得到过任何人的支持。 这是一场尼泊尔人民完全依靠自己进行的革命。全世界都看到并明白这一点。我们很自豪，我们不受任何国际组织的控制。 我们可以为尼泊尔人民的进步自由地作出决定，因为我们没有从其它任何人那儿取得金钱或武器。 记者：我想听听您关于尼泊尔社会未来前景的看法， 您宣布对 酗酒和赌博开战，据报道有人因为打牌被枪毙。您还把“庸俗的印度电影”视为非法事物。这听起来太严格了。 普拉昌达：我们试验过不同的事物。我们认为尼泊尔的未来前景要是消灭尼泊尔现存的阶级剥削；所有的阶级都应从封建剥削中解脱出来。 尼泊尔还存在种姓剥削，尼泊尔被压迫的种姓应当从剥削中解放出来。被压迫种姓受到了封建种姓的剥削，我们希望他们从这种剥削中解放出来。 我们还有区域剥削，例如遥远的Karnali地区，加德满都统治阶级从来不会注意到他们的利益。 来自Seti，Mahakali和Karnali（尼泊尔西部和中西部）地区的人民也应该拥有他们的权利。这是我们要求的。 类似地，妇女受到了两到三重的剥削——他们受到了封建阶级同时又受到男人的压迫。她们也应该从这种压迫下解放出来。妇女们也应该拥有平等的权利，平等地参加社会、政治和经济阵线的工作。 总而言之，我们将来要结束种姓、阶级、区域和姓别的压迫。 尼泊尔应当是全体人民的共同舞台。与此同时，国家的文化、政治和经济事务应当由人民来决定。 做出决定的权利应当大家都来行使，而且它应当不断进步，它应当朝着更进步的文化前进。 这就是我们的信念。我们无疑说过来自美国的肮脏庸俗的材料、文化或来自印度的廉价肮脏文化应当被禁止。 我们认为并且现在仍然认为，我们也肯定要清除农村地区象酗酒和赌博这样的坏风气。我们认为经过10年的人民战争，封建主义的根基已被清除，到处都充满着自由的空气。 由于战争，人民受到了苦难。 但如果你来到农村观察农民的内心世界：他们不再象过去那样感到遭受压迫，他们充满自尊。 农村的穷苦妇女拿起枪来，迈步前进建设新社会，她们感到作为妇女她们的生活地位提高了。 在农村，即使对穷苦人也很尊重，受压迫的人感到他们获得了象人一样的新生活。我们在这些村庄建设着崭新的生活。 你们在农村找不到剥削和不公正的事情，比如对dalits族人（最低等级的种姓）的歧视。对“不可接触者”的歧视行为结束了。 大家都强烈地感到所有人都是平等的，通过这种方式，我们进行着 席卷农村的变革。 一旦战争结束，我们相信我们能够高效率地、非常迅速地取得进步和发展。 记者：如果你们拥有的这样强大的支持，你们为何还需要使用如此的暴力呢？例如，你在上星期宣布罢工，强迫人们关掉他们的商店，禁止车辆通行，等等。你们的人在加德满都因为一个出租车司机不遵守命令而击毙了他。当人们仅仅完全出于恐惧而服从时，这意味着什么呢？ 普拉昌达：第一，我们没有首先使用暴力。当我们在议会内部时，在我们获得最大支持的地区，尼泊尔皇家军队和警察对人民使用暴力。他们迫使人民奋起反抗。 我们什么时候使用暴力的？只有当统治者对人民使用暴力的时候。当然，由于我们得到了人民的最大支持，我们能够反抗它；因为我们有远见，我们能够反抗它。只要封建独裁者不停止屠杀人民，就会有针对它的反抗。反抗是人民的权利。我们要说的是，在尼泊尔当前的形势下，反抗的权利是被压迫者的人权。没有比为自己权利而战斗的人权更大的人权了。 至于你说到的出租车司机，我不知道这是否我们的人或其它人干的。当前，人民正在反对国王和他的所谓选举，反抗可能来自任何人。我不知道是我们的人杀害了这个出租车司机。我们要调查这件事。——我们要查出是谁杀了他。没有证据表明是我们杀了他。 记者：在这场冲突中，你方——毛泽东主义者，比其它各方杀害的儿童更多。你们的炸弹使许多儿童丧生或致残。你们召募12岁以下的 儿童参军。这样对待儿童不是很羞耻的事情吗？ 普拉昌达：我党的中心政策，我们没有召募儿童参军的政策。我们甚至不对16岁以下的儿童进行民兵训练。会有儿童意外遇害，我们为此感到 悲伤。 但真相不象封建统治者宣传的那样。双亲在战争中牺牲的孩子们，照顾他们是党的责任。 这就是为什么我们被迫照顾、教育并为数百儿童提供工作，甚至是12到15岁之间的儿童。 这是战争强加给我们的。这一强加被封建分子们歪曲地描写为强迫儿童参军。至于那些意外遇害的儿童，我们为之深感 哀伤。 我们竭尽全力保证此种事件不会发生。 我们尽了全力，这是事实。 记者：但是众所周知，任何看到过毛泽东主义军队的人都知道那儿肯定有16岁以下的儿童。情况就是如此，不是吗？ 普拉昌达：在农村民兵中，也许会有，但在人民解放军内没有这种情况。 记者：您是一个结过婚的人，您自己也有四个孩子，我想现在都已经长大了。他们接受过学校教育。然而，毛泽东主义者关闭学校，无论是私立还是公办。您想要通过这种方式剥夺您孩子们的教育吗？ 普拉昌达：我们在哪关闭了学校呢？学校正在运营——甚至是通过我们自己的努力，我们努力开办学校教育儿童。我的孩子们小时候都上了学， 现在他们参加了运动。 记者：但我采访过由于学校被关闭而不能再接受教育的人们。 普拉昌达：由于我们处于战争状态，事情肯定没有象他们应当那样的进行下去。因此我们需要结束战争，为了这个目标，我们需要打败贾南德拉主义、封建主义和皇家军队。 只有全体人民团结起来取得结束独裁统治的胜利，才能有组织地提供教育。只要独裁统治者残暴地镇压人民，战争就将会升级，系统地提供教育将是困难的。然而，甚至在战争情况下，我们努力保证学校的运营和教育的提供。
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