低效劳动在为它们“创造”着价值

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商品价值随市场共同体的不同而不同

这样看来，马克思依社会必要劳动时间而对价值的界定必须要取决于商品的市场交换状况了；一个商品，放在不同的市场交换条件下会有十分不同的价值。这不是违背马克思自己关于“流通过程只能实现价值，不能创造价值”的基本思想吗？比如，在中国生产的某种商品运到美国去卖与运到非洲去卖便具有非常不同的价值。在美国，由于同类商品的生产率高，在中国与美国所构成的“市场共同体”中这个商品的社会必要劳动时间就变得很低，这样中国商品在美国市场中所具有的价值就变小了。如中国生产的汽车在汽车业发达的美国市场价值会变得较小，相反，如果把商品运往非洲，那么在中国与非洲所构成的市场共同体中这个商品的价值就会变大。在一个国家内道理也同样，以不同区域的市场的组合来进行分析，结果也是如此。所以，商品的价值在不同的市场，或者在同一市场的不同时期、不同状态下，都是不同的。

按这个道理，一个商品的价值与其说是资本家自己雇佣的劳动创造的，不如说是比自己落后的其他资本家的劳动“创造”的；先进科技与工艺之所以能够创造更大价值，是因为有相对落后的生产方式存在着，为先进者的成功作“卧底”。比如，对于某些商品（比如电脑CPU），中国人一直在为美国人生产的商品“创造”着价值；凡是在中国能够赚取超额利润的外国进口货，都是中国人的低效劳动在为它们“创造”着价值。

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关键词：社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 劳动时间 必要劳动

一件商品有价值，同意，价值多少？劳动价值多少？不知道。
经过市场机制，买卖双方同意一个价格达成交易。每个人对一件商品的价值都不一样，所以价格也不一样，市场价格是一个平均数。
等于你问股民认为阿里巴巴的股价该多少，人言人殊，但每天市场会有一个开市价和收市价。
美国的人均收入比中国高，可以换句话说，美国人的平均工资比中国人高。
美国使用机器的效率比中国高。
于是劳动密集的工作在中国生产的成本比美国便宜。例如成衣制造，
而机器生产的工作美国的生产效率比中国好，例如大豆种植。
如果没有贸易，一个国家就自己决定生产什么，如何生产，所得分配。
如果一旦可以贸易，各国就会选择一个对自己有利的方案。
例如美国就让中国生产成衣，而美国农夫就利用机器大规模种植大豆。节省生产成本。
反过来，消费者要多付价钱，因为生产成本比较高。
当然会不会发生贸易还要看各国人民的需求，苹果手机很多国家人民购买，
衬衣是必需品，汉服就不是。
这样应该能解释贸易发生的原因。
请注意我这里只用成本，工资，价格这些词语去解释，它们都是可利用市场机制去量化的。
市场是供需双方议价的机制，这包括生产因素，资本和商品市场，有需求才会有人去供应，由此决定生产什么。而各供应方一定要尽量想方法减低成本，由此找出目前可以应用的最有效率的生产方式。
而从生产到消费的过程供需方同意的价格，由此决定所得分配。
经济学的三大议题就是这样解决了，当然中间还要有公平的法律去平衡各方的利益。
所以为什么要有民主机制，独立法制，保障人民的权益和自由选择。
不用什么劳动价值，价值，创造价值，剥削。。哪些不清不楚的迷宫名词。
用老马主义解释，处处碰壁。
用西方经济学解释，处处清晰。

uandi 发表于 2020-1-7 13:02
一件商品有价值，同意，价值多少？劳动价值多少？不知道。
经过市场机制，买卖双方同意一个价格达成交易。 ...

成本是价值的现实存在形式，因此通过成本，通过最小化的成本，可以使通常的经济现象解释成劳动价值论。

山水牧场 发表于 2020-1-9 16:05
人越懒，越笨，越傻，干活效率越低，创造的价值就越大！ 然后，大家为了争相创造更大的价值，大伙儿变着法儿 ...

https://bbs.pinggu.org/thread-3245996-1-1.html

山水牧场 发表于 2020-1-9 16:05
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

人越懒，就越低效，于是就越替别人创造价值。因此这里要强调“替别人创造价值”，而不是替自己创造价值。
所以我这里的标题是：低效劳动在为它们（别人）创造着价值。