楼主: lyzlk728
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[宏观经济指标] 请教:科斯的《企业的性质》 [推广有奖]

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已有帐号007 发表于 2010-4-11 15:57:50 |只看作者 |坛友微信交流群
Henrykeepmoving 发表于 2010-4-10 23:57
微经老师对我们说:据说科斯的弟子张五常研究大半辈子的结论是:“不知企业为何物”!
建议,可以暂且抛弃“企业的边界”这个问题,而替代为其他的问题,甚至一系列的具体的明确的问题。

“企业的边界”这个问题,在兄弟个人看来,并不好,并不明确,还把简单的问题搞成复杂--------即便它不是假冒伪劣的问题。




暂且抛弃,不是彻底废弃。这个问题有可能值得保留,值得探究,产生启发意义。

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已有帐号007 发表于 2010-4-11 16:08:18 |只看作者 |坛友微信交流群
我们中国人,和美国的学生学者,比较起来,并不缺乏聪明,知识,智慧,技能----------虽然确有差距,但这种差距,不是关键、要害。

我们个体上来说,是缺乏认真,缺乏老实,缺乏好奇,缺乏批判,缺乏怀疑,缺乏“爱智慧”的兴趣。
我们整体上来说,缺乏规则意识,缺乏人与人之间的信任合作,缺乏真人真事的传统。
结果,就是人人鬼混,集体鬼混,现在鬼混,继续鬼混。
所以,我们的学术很低级,我们的学问很低级。都是儿戏和把戏,都是玩的---------主动的玩弄玩乐,或者,认真虔诚的游玩。

“功夫在诗外”啊。

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lyzlk728 发表于 2010-4-11 16:23:58 |只看作者 |坛友微信交流群
已有帐号007 发表于 2010-4-11 15:55
分工,协作,社会化大生产,都是可以提高效率的,提高福利的。
但是,企业的产生,并不根据上述原因。
很多产品,它必须由企业来进行生产,这是由生产力的特点决定的。即便效率低,降低福利,等等等。即便,在这个企业里面,每一个个人都是赢利的,都是独立核算的,都是通过市场交换的---------这仍旧叫企业,只不过,这个企业里面,包括很多赢利的小的企业或个体。
    用生产力的发展来解释企业的出现,我觉得好像有点抽象。

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已有帐号007 发表于 2010-4-11 16:33:15 |只看作者 |坛友微信交流群
lyzlk728 发表于 2010-4-11 16:23



    用生产力的发展来解释企业的出现,我觉得好像有点抽象。
需要对企业做抽象,抽象出企业的定义。进而,对企业的定义,进一步做抽象,则企业可以定义为集体劳动,有组织的劳动,亦即,企业是非个体劳动。

显然,在事实上来看,很多产品,需要集体的劳动,而个体劳动是无法胜任的。
例如原始人抬独木舟去捕鱼,就非得2个人不行-------至于说,这2个人之间,如何处理利益关系,倒在其次,属于枝叶问题了。至于说,为什么非得抬独木舟呢?不抬也行啊。不抬确实行,但是,总有许多场合,必须用到独木舟,必须抬着去下水。
例如原始人捕猎大象,也必须多人一起来进行,一个人无法进行。

象航空母舰这种产品,就必须由企业来生产。
设有一亿亩地皮,有一万人,每人万亩,每人有一亿元钱,每人有各种高级技能。
假若现在不成立企业,则世界上能有航母吗?没有。人们能够用各个航空母舰来交换吗?不能。那除非,是制作航空母舰的模型来交换。
假若现在成立了企业(即便每人一股,完全平等。或者,若干人有全部股份,其他很多人一点钞票、资源都没有,仅有高级技能。或者,这企业属于全人类,生产的目的是为了和外星球人开战。或者,这企业属于军队,用于军备。在这里,企业属于谁,为谁挣钱,都并不重要,是个枝叶问题),这时候,才能够生产航空母舰,世界上才有了这种产品了。
可见,航空母舰,绝不是市场机制的替代之产物,绝不是为了节省什么(如果想节省,不生产最节省费用了),而是说,只要人类想要这种产品,就必须如此去生产。

当定义出了企业,再回过头来看有关问题,可能就明确多了。

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lyzlk728 发表于 2010-4-12 19:47:08 |只看作者 |坛友微信交流群
007大哥,不介意问一句吧,你是不是侧重学马克思政治经济学的。。。

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已有帐号007 发表于 2010-4-14 15:13:14 |只看作者 |坛友微信交流群
lyzlk728 发表于 2010-4-12 19:47
007大哥,不介意问一句吧,你是不是侧重学马克思政治经济学的。。。
是这样。不过,兄弟学得都粗略、皮毛,不精通。

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lyzlk728 发表于 2010-4-14 19:53:02 |只看作者 |坛友微信交流群
已有帐号007 发表于 2010-4-14 15:13

是这样。不过,兄弟学得都粗略、皮毛,不精通。
  谦虚了吧。。呵。

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