为什么说西方经济学是庸俗经济学（转）

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为什么说西方经济学是庸俗的经济学   
  货币作为分配工具，它是通过一系列的交换来完成的。如果我们把交换的过程断章取义，那有什么意义呢？需求和价格的关系，在人们购买之前已经存在，因为你赚钱的时候，你已经为给你钱的人生产出了产品，你去买产品的时候，只是你凭“钱”这个凭证去把你的东西取回来而已，至于你取回多少，就要看产品的价格了。
    我们再来看看局部均衡和一般均衡的问题。对于这个问题，我们可以从数学和经济学两个方面来看。从数学方面来看，一个平面上的两条直线有三种关系，它们是平行、重合、相交。在一个坐标系里的供给曲线（直线，下同）和需求曲线，它们相交、重合或者平行都是很自然的。因为，你想要它相交，你就可以把它画成相交。从数字的角度来看，任何数字都可以分解为一组数字的加、减、乘、除。西方经济学就是用这些数字和图形来证明均衡的。从经济学的角度来看，由于西方经济学没有把货币和以货币表现的产品分开处理，所以才会有萨依“供给创造需求”、才会有重农、重商主义关于财富的不同认识的争论。其实，产品和货币之间的关系，只要你系数给得对，就可以相等。它们的实质是产品的循环运动和货币的循环运动。至于市场均不均衡，已经变成了经济学家的一个游戏。
    我们再来看看生产、成本和利润。日常生活中，生产、成本、利润是普遍使用的概念，比如养鸡的成本、养牛的成本、做假奶粉的成本，与之相对应的是养鸡的收入和利润、养牛的收入和利润。生产的过程就是分配的过程，它既包括生产要素之间的分配也包括生产者之间的分配。就生产者之间的分配而言，在使用货币的情况下，分配的一端是产品，另一端是货币，付出货币的一方是成本，得到货币的一方是收入。收入和成本是一样的，它们之所以叫收入、成本，仅仅是因为分配的主体的差别而已。利润是收入减去成本，它反映的是两次分配对分配主体的影响。
    从经济学的现象来看，由于西方经济学所要解释的就是经济现象，按道理它在这个层面应该是没有问题的。但由于经济现象不是自然现象，用分析自然现象的方法来分析经济现象，就有可能出问题。比如，某个自然现象受N个因素的影响，为了分析每个因素的影响，我们可以假定其他因素不变。在分析经济现象时，这样做就有问题。比如，我们分析价格的变动的时候，我们假定其他影响价格的因素不变，而只考虑需求的变化，最后的结论自然是需求与价格之间的关系。由于在产品生产出来的时候，需求已经以货币的方式存在，而西方经济学将这个“二次分配”的闭路循环切割成一个个小片段，它怎么可能正确呢？它怎么可能不庸俗呢？
    2、经济操作。
    经济现象是在一定的经济操作的基础上产生的，我们说的生产、成本、利润一般来讲，指的是企业的生产、成本与利润。那么企业是怎样产生的呢？是专业分工的结果？是节约“交易成本”的结果？还是一系列契约的结果？
    按照交易成本的理论，企业之所以存在，是因为使用市场机制是要付成本的，而企业由于内部没有交易，所以企业的组织形式可以节约交易成本。按照这样的逻辑，如果取消市场机制，消灭资本主义，交易成本不就不存在了吗？
    其实，企业的存在可以从三个方面考虑。从产品循环运动来看，环境要素转化为产品为企业的存在提供了基础，没有产品的循环运动，你怎么也不会有企业。当然，有产品的循环运动也不一定会有企业。从货币的循环运动来看，货币的循环运动是企业存在的条件，因为货币可以把不同的环境要素“粘合”在一起，另外企业要生存下去，它吸收的货币必须大于或等于它释放的货币。最后，任何组织都是由人设立的，人设立企业是因为有限责任公司有“期权”的特点，风险有限，收益可以无限。

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关键词：西方经济学 庸俗经济学 西方经济 经济学 方经济 庸俗经济学

拜读了，思考一下

属于宏观经济的思考，值得一读。二马

王书记 发表于 2010-4-11 02:38
  从经济学的现象来看，由于西方经济学所要解释的就是经济现象，按道理它在这个层面应该是没有问题的。但由于经济现象不是自然现象，用分析自然现象的方法来分析经济现象，就有可能出问题。比如，某个自然现象受N个因素的影响，为了分析每个因素的影响，我们可以假定其他因素不变。在分析经济现象时，这样做就有问题。比如，我们分析价格的变动的时候，我们假定其他影响价格的因素不变，而只考虑需求的变化，最后的结论自然是需求与价格之间的关系。由于在产品生产出来的时候，需求已经以货币的方式存在，而西方经济学将这个“二次分配”的闭路循环切割成一个个小片段，它怎么可能正确呢？它怎么可能不庸俗呢？
   。

我觉得这段有一段说的不好。个人浅见，千万要指导。
首先西方经济学解释的不是经济现象，而是经济规律，试图从众多因素中找出对最终结果的作用力到底是向哪边的。
自然科学中用控制变量法研究是常见的，经济学中用为什么就不行呢？我们谈论需求和价格的时候，并不是切断了其他因素的影响，使得最后结论变成了价格由需求决定。西方经济学并没有这么说，只是说需求影响了价格，并且需求变化时价格是如何变化的。而且西方经济学里面劳动价值论、效用论和供求论是平行的，打个比方就是一个式子等号左边有三个因素，右边一个：（）x+（）y+（）z=F，我们知道等号是成立的，但是不知道括号中应该填正号或者负号，那么我们为什么不能用控制变量法来得知呢？切成小小片段也就是可以理解的了。
最后，“需求已经以货币的方式存在”这句话是什么意思呢？这个需求是有效地还是广义的？

gpriest1412 发表于 2010-4-12 01:25

王书记 发表于 2010-4-11 02:38
  从经济学的现象来看，由于西方经济学所要解释的就是经济现象，按道理它在这个层面应该是没有问题的。但由于经济现象不是自然现象，用分析自然现象的方法来分析经济现象，就有可能出问题。比如，某个自然现象受N个因素的影响，为了分析每个因素的影响，我们可以假定其他因素不变。在分析经济现象时，这样做就有问题。比如，我们分析价格的变动的时候，我们假定其他影响价格的因素不变，而只考虑需求的变化，最后的结论自然是需求与价格之间的关系。由于在产品生产出来的时候，需求已经以货币的方式存在，而西方经济学将这个“二次分配”的闭路循环切割成一个个小片段，它怎么可能正确呢？它怎么可能不庸俗呢？
   。

我觉得这段有一段说的不好。个人浅见，千万要指导。
首先西方经济学解释的不是经济现象，而是经济规律，试图从众多因素中找出对最终结果的作用力到底是向哪边的。
自然科学中用控制变量法研究是常见的，经济学中用为什么就不行呢？我们谈论需求和价格的时候，并不是切断了其他因素的影响，使得最后结论变成了价格由需求决定。西方经济学并没有这么说，只是说需求影响了价格，并且需求变化时价格是如何变化的。而且西方经济学里面劳动价值论、效用论和供求论是平行的，打个比方就是一个式子等号左边有三个因素，右边一个：（）x+（）y+（）z=F，我们知道等号是成立的，但是不知道括号中应该填正号或者负号，那么我们为什么不能用控制变量法来得知呢？切成小小片段也就是可以理解的了。
最后，“需求已经以货币的方式存在”这句话是什么意思呢？这个需求是有效地还是广义的？

我这篇文章也是转来的，需求已经以货币形式存在我觉得是有效需求，因为货币就这么多而商品的价格总和远高于货币总数就会造成商品相对过剩，因为没有更多的钱能买这些商品了。

【转一篇谭根林的文章】
为什么说西方经济学是庸俗的经济学
在西方 经济 学日益流行的 时代 ，说它是庸俗的经济学似乎有些不合潮流。我所说的西方经济学，指的是西方的宏观经济学和微观经济学，它既指新古典综合派，也指新制度经济学。（当然，有人认为西方经济学的范围很宽，见高鸿业主编的西方经济学第一页， 中国 经济出版社出版）。
    西方经济学由于可以解释一些现象，它具有很大的欺骗性。因为如果你不做进一步的思考，你会认同西方经济学对一些经济现象所做的解释。比如消费、投资、出口、ZF支出可以拉动经济增长，因为国内生产总值（GDP）等于消费加投资加净出口加ZF支出。再比如消费者为什么会受欺骗，是因为信息不对称，如果信息对称，消费者是不会受欺骗的。
    经济学可以分成三个层次，它们分别是经济现象、操作、 理论 。经济现象是我们天天能够看得见和体会得到的，比如鸡蛋多少钱一斤，上海股票多少点，某公司雇佣多少员工。操作则是我们需要思考才能够感觉得到的，比如 企业 是怎样组织起来的，它们为什么大多数采用有限责任公司的方式。理论则是看不见感觉不到的，比如什么是货币，货币是怎样产生的。
    经济现象、操作、理论在经济学中的角色是不一样的。经济理论是基础，经济现象则是丰富多彩的，经济操作是根据经济理论而形成的。经济操作赖以存在的理论，既包括书面的理论，也包括实际中 应用 ，但没有在书面上出现的理论。由于有一部分经济理论是在书本上找不到的，这就会使经济现象和经济操作在一些时候被认为没有理论依据。经济理论是以经济现象和经济操作为原料的一种逻辑思辩，它既包括书本上的经济理论，也包括非书本上的经济理论，如散落在普通人观念里的经济理论。
    1、经济现象。
    在经济现象这个层次，西方经济学是很有欺骗性的，因为西方经济学就是停留在这个层面。以西方微观经济学为例，它是以市场的存在为前提的，在这个前提下，西方微观经济学开始 分析 构成市场的两个方面：供给和需求。以供给为核心的理论是生产、成本、利润理论，以需求为核心的理论是效用理论、预算理论及收入理论，最后对市场的类型及供给与需求之间的关系做了一个一般性的分析，从而得出局部均衡、一般均衡的结论。这些理论，表面上都有道理，因为人们观察到的经济现象，是单个的、割裂的、片面的经济现象，这和西方经济学对经济现象的解释正好一致。
    我们都熟悉需求曲线，它描述的是商品（或产品，下同）与价格水平之间的关系。我们可以观察到的是，同样的钱，如果价格越低，买到的东西越多。而需求曲线告诉我们的是：在一般情况下，价格越高，对该商品的需求量越小；价格越低，对该商品的需求量越大。至于需求量为什么会随价格的高低发生变化，西方经济学有一个解释，说是边际效用递减，比如吃一个苹果觉得很过瘾，吃10个苹果就难受，因为第10个苹果的效用是负效用。由于每个苹果的效用不一样， 自然 它们的价格也不一样，由此，消费者可以得到好处，这个好处叫做消费者剩余。
    我现在要问的是：消费者买商品的钱是那里来的？是赚来的？借来的还是其他人给的？我假定钱是赚来的，消费者赚钱的过程，就是商品形成的过程，钱和商品有一种天然的对应关系。这种对应关系存在在简单的数字里论文联盟WWW.LWLM.COM整理，比如8=2*4，8=2*2*2等等。我设商品是M，钱是N，如果要让商品和货币相等，我只要在商品的前面加些系数就可以了。我要加的这个系数，在微观经济学里叫价格。至于价格的涨跌，是拥有商品的人和拥有货币的人斗争的结果。西方经济学在这一点上，利用逻辑分析 方法 的缺陷及人们熟视无睹的数字之间的关系，片面地把需求仅仅看成是需求，而无视经济学的最基本 问题 ，生产与分配的层次问题，更无视生产与分配存在的制度基础。在货币制度的基础上，生产的过程也是分配的过程，消费者赚钱的过程，同时也是产品形成的过程。钱不能吃也不能穿，它只是一种工具，一种分配产品的工具。
    货币作为分配工具，它是通过一系列的交换来完成的。如果我们把交换的过程断章取义，那有什么意义呢？需求和价格的关系，在人们购买之前已经存在，因为你赚钱的时候，你已经为给你钱的人生产出了产品，你去买产品的时候，只是你凭“钱”这个凭证去把你的东西取回来而已，至于你取回多少，就要看产品的价格了。
    我们再来看看局部均衡和一般均衡的问题。对于这个问题，我们可以从数学和经济学两个方面来看。从数学方面来看，一个平面上的两条直线有三种关系，它们是平行、重合、相交。在一个坐标系里的供给曲线（直线，下同）和需求曲线，它们相交、重合或者平行都是很自然的。因为，你想要它相交，你就可以把它画成相交。从数字的角度来看，任何数字都可以分解为一组数字的加、减、乘、除。西方经济学就是用这些数字和图形来证明均衡的。从经济学的角度来看，由于西方经济学没有把货币和以货币表现的产品分开处理，所以才会有萨依“供给创造需求”、才会有重农、重商主义关于财富的不同认识的争论。其实，产品和货币之间的关系，只要你系数给得对，就可以相等。它们的实质是产品的循环运动和货币的循环运动。至于市场均不均衡，已经变成了经济学家的一个游戏。
    我们再来看看生产、成本和利润。日常生活中，生产、成本、利润是普遍使用的概念，比如养鸡的成本、养牛的成本、做假奶粉的成本，与之相对应的是养鸡的收入和利润、养牛的收入和利润。生产的过程就是分配的过程，它既包括生产要素之间的分配也包括生产者之间的分配。就生产者之间的分配而言，在使用货币的情况下，分配的一端是产品，另一端是货币，付出货币的一方是成本，得到货币的一方是收入。收入和成本是一样的，它们之所以叫收入、成本，仅仅是因为分配的主体的差别而已。利润是收入减去成本，它反映的是两次分配对分配主体的 影响 。
从经济学的现象来看，由于西方经济学所要解释的就是经济现象，按道理它在这个层面应该是没有问题的。但由于经济现象不是自然现象，用分析自然现象的方法来分析经济现象，就有可能出问题。比如，某个自然现象受N个因素的影响，为了分析每个因素的影响，我们可以假定其他因素不变。在分析经济现象时，这样做就有问题。比如，我们分析价格的变动的时候，我们假定其他影响价格的因素不变，而只考虑需求的变化，最后的结论自然是需求与价格之间的关系。由于在产品生产出来的时候，需求已经以货币的方式存在，而西方经济学将这个“二次分配”的闭路循环切割成一个个小片段，它怎么可能正确呢？它怎么可能不庸俗呢？

2、 经济 操作。
经济现象是在一定的经济操作的基础上产生的，我们说的生产、成本、利润一般来讲，指的是 企业 的生产、成本与利润。那么企业是怎样产生的呢？是专业分工的结果？是节约“交易成本”的结果？还是一系列契约的结果？
按照交易成本的 理论 ，企业之所以存在，是因为使用市场机制是要付成本的，而企业由于内部没有交易，所以企业的组织形式可以节约交易成本。按照这样的逻辑，如果取消市场机制，消灭资本主义，交易成本不就不存在了吗？
其实，企业的存在可以从三个方面考虑。从产品循环运动来看，环境要素转化为产品为企业的存在提供了基础，没有产品的循环运动，你怎么也不会有企业。当然，有产品的循环运动也不一定会有企业。从货币的循环运动来看，货币的循环运动是企业存在的条件，因为货币可以把不同的环境要素“粘合”在一起，另外企业要生存下去，它吸收的货币必须大于或等于它释放的货币。最后，任何组织都是由人设立的，人设立企业是因为有限责任公司有“期权”的特点，风险有限，收益可以无限。
在宏观经济方面，西方经济学有所谓的财政政策和货币政策，这些政策现在在我国也开始使用.当经济不景气的时候，ZF可以通过松的财政政策，如减税、扩大ZF支出等，以此来刺激经济的增长，进而扭转经济衰退的局面。就减税而言，由于它是属于分配的 问题 ，因此我们要判断的是经济的衰退是不是分配的问题引起的，如果是分配的问题引起的，我们还要搞清楚是那个层面的分配问题引起的。在现实生活中，减税是不能刺激经济 发展 的，因为减税对穷人没有什么帮助，能够帮助的只是富人，而富人是不会购买力不足的。如果ZF通过扩大支出来刺激经济发展，这样的发展也难与维持，因为ZF支出的扩大，从产品的循环运动来看，是企业的存货转移到ZF手中的过程，从货币的循环运动来看，ZF要么增加债务，要论文联盟WWW.LWLM.COM整理么减少自己的货币结余,ZF的债务最终成了企业的利润，富人手中增加的财富。为什么没有什么用的财政政策会被各个国家的ZF采用呢？因为ZF需要这么做。
财政政策没有用，那么货币政策呢？同样没有用。比如提高贴现率，货币的使用者完全可以通过价格的方式，将提高了的利率转移出去。
    3、经济理论。
如果说西方经济学在现象层面还可以解释一些经济现象的话，在理论层面，西方经济学就没有什么解释可言了。比如西方经济学的市场理论，由于它们没有把市场看成是供、需对接的一种可能选择方式，从而美化和神秘化市场。我们知道，供、需的对接方式可以是价格，也可以是非价格因素。供、需的对接方式既有所有制的因素，也有技术的因素，所有制的因素是基本的因素，而具体的对接手段则是技术的因素。
再比如价格的作用问题，西方经济学认为，价格可以用来配置资源。价格为什么可以用来配置资源？理由是，价格高的产品，由于利润丰厚，可以让更多的资源流入到这种产品，相反，价格底的产品，由于没有利润，资源会逐渐流出这种产品。资源流入或流出某种产品，是价格的分配作用的结果，它是以当时的技术和所有制为基础的。配置资源的直接手段是技术，间接手段是技术发展的所有制。
对于价值理论，西方经济学有效用价值论、生产费用价值论，这些理论，马克思已经作了很深刻的批判，这里就不再重复。那么，我们应该怎样来 分析 商品的价值呢？我们首先要区分产品和产品的载体。产品是一种功能，一种能够满足人需要的功能，这种功能是需要载体的，随着技术的进步，单位产品的载体会越来越少。产品的功能有的存在在 自然 界，有的则是通过人的生产活动而获得，劳动是产品价值的主要来源，但不是唯一来源。产品价值存在的基础是所有制，所有制通过集合人的要求权是产品有价值，随着所有制的灭亡，产品的价值也将随之灭亡。

实务的常常就是庸俗的，不实用的就高尚，

反对这种说法，

马克思主义经济学也要庸俗庸俗了，不然就要被淘汰了

就是，西方经济学是伪科学，马克思主义是战无不胜的宇宙真理。
王书记，你用马克思政治经济学分析下这个实例呢：人民尚难温饱，农民吃到面粉都是享受的70年代，广州军区奉汪东兴命令，花费4000万元，还未计入大量无偿调拨的材料和一万多工程部队，给毛修南湖别墅。九一三后执行毛命令给毛修别墅的施工负责人却被冤整，文革后都挨整。挨整的施工负责人原广州军区作战部副部长王庆林年年喊冤，见到军委副主席张万年（原广州军区作战科科长，王曾是副科长），张说：你的问题我们也只能解决到这样了。

一句话说明本质，西方经济学讳谈美元的本质与作用，不敢面对世界本可以通过无偿援助技术与资金消除贫困与落后的真正制度原因，所以说他们的经济学是庸俗的，即臣服于利益集团不敢触及问题的本质的经济学。不过，他们的计量经济学与还是比较先进的，拥有马政经无法超越的优势。倘若建立的模型正确，可以非常准确的预测社会经济走向，基本相差无几。

10年前删掉的文章很多，因为和一些人的观点不同。