平抑房价的好办法——个人集资合作建房

泼彩雨荷 发表于 2010-4-14 13:29
说漏了应该是资本主义下的允许房产自由买卖。这个机制或者说私有产权自由买卖确立可是近十年建立完善发展的。加上建立之初适逢亚洲金融危机一些外围炒家刚好没钱，所以才造成现在几年才增长，现在香港的中产阶级和老头老太太们都是到处借钱贷款到大陆扫楼，凡是高端小区都是那些人在买，更不用说一些外国和国内大资本财团了。

你说的对，不过个人合作集资建房，是想住的人自己建当然这里也需要一些政策性的辅助，比如户口。或者无房证明之类的东西

政府在做一个高收入低成本的买卖。近几年地产业的繁荣与政府的大力推动是不可分割的，出让土地就能得到财政收入，这是最简单也是获利最大的，与此同时还能带动一系列行业的发展，比如建筑建材业，钢铁，交通运输，还有银行信贷。特别是银行的信贷，把人民紧紧拴在贷款的分期付款上，你看看现在有几个不是房奴的。人民相当大一部分收入都化作政府的财政收入，从而政府实现了收入的再分配，也许我们等到终老那一天，突然就会发现，自己大半辈子奋斗来的房子，70年后政府就可以再卖给下一批地产商人。最大的受益者是政府无疑，而地产商分得了残羹剩饭，即使是这样的残羹剩饭数目也惊人。而且又加上法律及监管的不完善甚至空白，人为可操作的余地太大，房地产商成为众矢之的也就很好解释了。其实房地产商是在风尖浪头的敢死队而幕后真正的老板却在演双簧。老板的意图很明显，一方面要对老百姓一个交代，另一方面还不能把自己的敢死队（当然这些敢死队并不傻，也在想尽法子钻老板的空子来拿钱）全部送上绝路。这就导致现在这个房价居高不下。即使有一天如同美国经济危机一样的苗头出现时，老板想撤了，手下也不会撤，因为拼红眼了。结果就会出现房利美那样的公司了。

一个水杯过四年 发表于 2010-4-14 14:00
政府在做一个高收入低成本的买卖。近几年地产业的繁荣与政府的大力推动是不可分割的，出让土地就能得到财政收入，这是最简单也是获利最大的，与此同时还能带动一系列行业的发展，比如建筑建材业，钢铁，交通运输，还有银行信贷。特别是银行的信贷，把人民紧紧拴在贷款的分期付款上，你看看现在有几个不是房奴的。人民相当大一部分收入都化作政府的财政收入，从而政府实现了收入的再分配，也许我们等到终老那一天，突然就会发现，自己大半辈子奋斗来的房子，70年后政府就可以再卖给下一批地产商人。最大的受益者是政府无疑，而地产商分得了残羹剩饭，即使是这样的残羹剩饭数目也惊人。而且又加上法律及监管的不完善甚至空白，人为可操作的余地太大，房地产商成为众矢之的也就很好解释了。其实房地产商是在风尖浪头的敢死队而幕后真正的老板却在演双簧。老板的意图很明显，一方面要对老百姓一个交代，另一方面还不能把自己的敢死队（当然这些敢死队并不傻，也在想尽法子钻老板的空子来拿钱）全部送上绝路。这就导致现在这个房价居高不下。即使有一天如同美国经济危机一样的苗头出现时，老板想撤了，手下也不会撤，因为拼红眼了。结果就会出现房利美那样的公司了。

你说的很对。有钱人推举他的代言人做官然后相互促进于是各种乱像就出现了。

重要的是把与房建有关的领域都实行国有国营化,实行价格管制,不让它们追求利润,消除中间的投机,这才能根本性的解决问题.

集资房还是有的呀 高校内或者一些公司都有集资房！

国营化不一定是什么好方法，资本总会找到利润最大的地方，你总不能再回到计划经济时代吧。现阶段解决这一问题似乎没有什么彻底的办法。楼主的建议不失一种方法，但是不可能，各级利益关系太复杂，把一部分人的既得利益剥夺，而且这部分人还是各级政府，怎么可能？即使中央狠下决心出台政策法律，下面也自有对策，实现不了的。如果可能的话，购房者成立一个自己的公会，多少还能保障一下自己的利益。给楼主说一个例子吧，2009年寒假我回家，我们村里男人要结婚要盖房，乡政府已经不批地基了，要么你只能去乡镇上买商品房（那些商品房就在乡政府周围规划的），要么你把自己家原先老房子推倒重建新房。这就是说兄弟两个的，必须有一个出去买房。如果你家里新买了车想盖车库，就不要想了，没地基的。如果你们家原先院子后面还有一块菜地，一直都是自己种着菜，现在你要把它改成车库，等你盖好了，他们就开着警车，开着推土机来给你推倒，而不是在你盖之前提醒你。他们打的旗号是国家保护耕地。

规模经济。

一个水杯过四年 发表于 2010-4-14 15:43
国营化不一定是什么好方法，资本总会找到利润最大的地方，你总不能再回到计划经济时代吧。现阶段解决这一问题似乎没有什么彻底的办法。楼主的建议不失一种方法，但是不可能，各级利益关系太复杂，把一部分人的既得利益剥夺，而且这部分人还是各级政府，怎么可能？即使中央狠下决心出台政策法律，下面也自有对策，实现不了的。如果可能的话，购房者成立一个自己的公会，多少还能保障一下自己的利益。给楼主说一个例子吧，2009年寒假我回家，我们村里男人要结婚要盖房，乡政府已经不批地基了，要么你只能去乡镇上买商品房（那些商品房就在乡政府周围规划的），要么你把自己家原先老房子推倒重建新房。这就是说兄弟两个的，必须有一个出去买房。如果你家里新买了车想盖车库，就不要想了，没地基的。如果你们家原先院子后面还有一块菜地，一直都是自己种着菜，现在你要把它改成车库，等你盖好了，他们就开着警车，开着推土机来给你推倒，而不是在你盖之前提醒你。他们打的旗号是国家保护耕地。

就是要重建计划经济,

计划经济是不追求利润的经济制度,生产组合的规模被确定在了边际劳动成本之上。而不像市场经济追求的是劳动力买卖，是榨取劳动者的剩余劳动（利润或者说剩余价值），资本追求的不是产出，不是使用价值（财富），而是对劳动力的交换剩余。

像你说的圈地正是资本主义逼迫劳动者出卖劳动力的表现，英国和美国这种事没有少干，这都是市场经济这种邪恶制度运行的基础。


看美国的圈地运作带来的饥荒，美国作家写的，还拍成了电影，可惜美国绝大多数州这都是禁播禁印的作品。

《愤怒的葡萄》看看美国邪恶的市场经济怎么圈地的。

一个水杯过四年 发表于 2010-4-14 15:43
国营化不一定是什么好方法，资本总会找到利润最大的地方，你总不能再回到计划经济时代吧。现阶段解决这一问题似乎没有什么彻底的办法。楼主的建议不失一种方法，但是不可能，各级利益关系太复杂，把一部分人的既得利益剥夺，而且这部分人还是各级政府，怎么可能？即使中央狠下决心出台政策法律，下面也自有对策，实现不了的。如果可能的话，购房者成立一个自己的公会，多少还能保障一下自己的利益。给楼主说一个例子吧，2009年寒假我回家，我们村里男人要结婚要盖房，乡政 府已经不批地基了，要么你只能去乡镇上买商品房（那些商品房就在乡政 府周围规划的），要么你把自己家原先老房子推倒重建新房。这就是说兄弟两个的，必须有一个出去买房。如果你家里新买了车想盖车库，就不要想了，没地基的。如果你们家原先院子后面还有一块菜地，一直都是自己种着菜，现在你要把它改成车库，等你盖好了，他们就开着警车，开着推土机来给你推倒，而不是在你盖之前提醒你。他们打的旗号是国家保护耕地。

国营化实行计划经济是最好的办法,因为计划经济是不追求利润的经济制度,而资本追求榨取劳动者的剩余劳动(或者说交换中抽取劳动者的剩余劳动)。而计划经济追求的是物质生产平衡，要把生产组合确定在边际劳动成本之上。

圈地正是市场经济邪恶体制，是市场经济唯持的基础，只有这样才能把劳动者从出者上赶出来，逼迫他们出卖自身的劳动力。

你们的现像和英国、美国的圈地运动是一回事，只要占有劳动者的生产资料，才能迫逼他们出卖劳动力，这样邪恶市场经济才能实行并运行，如果谁绝得压力大，而通过占有自己的小块土地自给自足，那么市场经济就得瓦解。

看美国圈地运动，饥死人的著作《愤怒的葡萄》，美国人自己都诚认的还拍成了片子，可惜美国绝大多数州都是禁播片，禁印书。

《愤怒的葡萄》：http://v.youku.com/v_show/id_cc00XMjczMzE1MjQ=.html



而美好的计划经济确是不追求价值的，确要消灭价值——这种被买卖的劳动力，像土地被圈占，正是私人或者官僚资本侵占公共或者劳动者的土地逼迫劳动者出卖劳动的需要，只要劳动者被迫出卖劳动力，这时货币才能变成钱，货币兑现的就是商品货币化的流通劳动力，这是资本家剥削劳动者的罪证。

一个水杯过四年 发表于 2010-4-14 15:43
国营化不一定是什么好方法，资本总会找到利润最大的地方，你总不能再回到计划经济时代吧。现阶段解决这一问题似乎没有什么彻底的办法。楼主的建议不失一种方法，但是不可能，各级利益关系太复杂，把一部分人的既得利益剥夺，而且这部分人还是各级政  府，怎么可能？即使中央狠下决心出台政策法律，下面也自有对策，实现不了的。如果可能的话，购房者成立一个自己的公会，多少还能保障一下自己的利益。给楼主说一个例子吧，2009年寒假我回家，我们村里男人要结婚要盖房，乡政 府已经不批地基了，要么你只能去乡镇上买商品房（那些商品房就在乡政 府周围规划的），要么你把自己家原先老房子推倒重建新房。这就是说兄弟两个的，必须有一个出去买房。如果你家里新买了车想盖车库，就不要想了，没地基的。如果你们家原先院子后面还有一块菜地，一直都是自己种着菜，现在你要把它改成车库，等你盖好了，他们就开着警车，开着推土机来给你推倒，而不是在你盖之前提醒你。他们打的旗号是国家保护耕地。

国营化实行计划经济是最好的办法,因为计划经济是不追求利润的经济制度,而资本追求榨取劳动者的剩余劳动(或者说交换中抽取劳动者的剩余劳动)。而计划经济追求的是物质生产平衡，要把生产组合确定在边际劳动成本之上。

圈地正是市场经济邪恶体制，是市场经济唯持的基础，只有这样才能把劳动者从出者上赶出来，逼迫他们出卖自身的劳动力。

你们的现像和英国、美国的圈地运动是一回事，只要占有劳动者的生产资料，才能迫逼他们出卖劳动力，这样邪恶市场经济才能实行并运行，如果谁绝得压力大，而通过占有自己的小块土地自给自足，那么市场经济就得瓦解。

看美国圈地运动，饥死人的著作《愤怒的葡萄》，美国人自己都诚认的还拍成了片子，可惜美国绝大多数州都是禁播片，禁印书。

《愤怒的葡萄》：http://v.youku.com/v_show/id_cc00XMjczMzE1MjQ=.html



而美好的计划经济确是不追求价值的，确要消灭价值——这种被买卖的劳动力，像土地被圈占，正是私人或者官僚资本侵占公共或者劳动者的土地逼迫劳动者出卖劳动的需要，只要劳动者被迫出卖劳动力，这时货币才能变成钱，货币兑现的就是商品货币化的流通劳动力，这是资本家剥削劳动者的罪证。