从价值到剩余价值到超额剩余价值再到价值的三个阶段！

以下是引用kunlun0在2006-4-2 23:18:00的发言：

“这个企业现在得到的剩余价值变小于平均剩余价值”，没搞错吧？

大概没错吧。

以下是引用wan_sea在2006-4-3 10:12:00的发言：

我基本上认为：人们之间进行交换的实质是人们的劳动，这是遵循马克思主义原则的。

但随着社会的发展，人们之间交换的这种劳动所蕴含的知识水平是不断提高的，这也包含着人的自我发现与完善。高智力成果的商品在同普通商品进行交换时，占据一定的优势，表现在高智力产品能带来更多的超额剩余价值，加之知识经济的到来，这种获取超额价值的形式就成了一种常态。

从产业角度看就是从事高科技产品研发、生产和销售的部门能创造更多的价值并获取更多的超额剩余价值，而不仅仅是获取普通的平均利润！不同的人在价值分配的过程中依赖于其占有知识的多寡，而资本等要素的地位则退居其次。即便现在还不是完全如此，这也是一个趋势。这样一来也可以解释为什么会有一个中产阶级的兴起----他们从事着较高水平的智力活动。

关键在于科技的进步的确是能在同样的劳动时间内创造更多的价值（见第一帖的超额剩余价值定义）！

不知道我说清没有，也不知道有没有人理解我的意思！

如果科技的进步的确是能在同样的劳动时间内创造更多的价值，那么其个别价值就很难低于社会价值。

马克思说科技的进步后（生产率提高）个别价值就低于社会价值，是因为其反比说明科技的进步与价值无关。

不要看到什么东西的价格高就马上认为其创造的价值就一定高，要知道价值与价格间还有个价值的分配（转行），价值不能直接决定价格。不妨看看分 配 理 论 的 陈 述——与卫兴华、谷书堂、绛锦聚、钱伯海、关柏春磋商一文https://bbs.pinggu.org/thread-70555-1-1.html&page=1

[此贴子已经被作者于2006-4-6 19:39:49编辑过]

劳动力这种商品在使用价值的特殊性方面表现在：在使用过程中，也就是劳动过程中，劳动不仅能保存旧价值，而且能创造新价值，并能创造出比劳动力的价值更大的价值。我不同意上贴的重要依据就在这里。

即便是劳动强度加大、科技进步，使得劳动力价值提升，但这种提升应该是小于剩余价值提升的幅度，依据就是：工人工资在国民收入中的比重在下降，这是有数据可查的。当然在工人中收入是区分不同层次的。

我现在只能想到这里了。您的文章还没有看，我会好好拜读的。希望指教！

以下是引用wan_sea在2006-4-6 10:31:00的发言：

劳动力这种商品在使用价值的特殊性方面表现在：在使用过程中，也就是劳动过程中，劳动不仅能保存旧价值，而且能创造新价值，并能创造出比劳动力的价值更大的价值。我不同意上贴的重要依据就在这里。

即便是劳动强度加大、科技进步，使得劳动力价值提升，但这种提升应该是小于剩余价值提升的幅度，依据就是：工人工资在国民收入中的比重在下降，这是有数据可查的。当然在工人中收入是区分不同层次的。

我现在只能想到这里了。您的文章还没有看，我会好好拜读的。希望指教！

保存旧价值是成本论，能创造出比劳动力的价值更大的价值是“我认为”，这都是马克思理论的死门。

这几天校庆，还是没有顾得上看您的文章，看您是怎么批判马克思理论的死门的。不过对马克思的基本理论和观点都有不一致的见解，我们肯定是争不出结果的，凫雁难明。

呵呵，市场并不局限于国内的，

你还忘记谈国际超额价价值了