靠资本获得收入与靠劳动获得收入

资本家的资本是资本家按照市场的游戏规则运作的结果，你不可以说不是他的。
如同赌博，你愿意赌博，资本家赌赢了，利润当然是资本家的了。除非你不参与赌博。

不可忽视的一点是，人工可以被替代，但是资本很难找到替代要素。当人工成本够高的时候，机械替代人工的事情发生的可能性太大了——历史上发生的就是这样。所以，工人工资是不可能与资本的收入相当的。这个差距是对全社会说的，全社会的差距大概是在当时社会科技水平下研发替代人工的机械并推广运用的成本。

zq19881216 发表于 2010-5-17 22:09
不可忽视的一点是，人工可以被替代，但是资本很难找到替代要素。当人工成本够高的时候，机械替代人工的事情发生的可能性太大了——历史上发生的就是这样。所以，工人工资是不可能与资本的收入相当的。这个差距是对全社会说的，全社会的差距大概是在当时社会科技水平下研发替代人工的机械并推广运用的成本。

只是由市场的规则决定的，工人参与这场博弈，那么结果就是如此。除非建立非市场的社会。

资本家靠无偿占有工人剩余劳动发家，工人只能获得全部劳动中的劳动力生产和再生产的价值，即工资部分。

litongfu 发表于 2010-5-18 08:48
资本家靠无偿占有工人剩余劳动发家，工人只能获得全部劳动中的劳动力生产和再生产的价值，即工资部分。

这其实是市场决定的，为什么在市场中工人的工资就难么低呢？如果市场中的工资高，资本家也只好给高工资了。

市场不决定价值。劳动力生产和再生产的生活商品价值高，工资高，价值低，工资低。

litongfu 发表于 2010-5-21 22:19
市场不决定价值。劳动力生产和再生产的生活商品价值高，工资高，价值低，工资低。

市场决定劳动力的价格吧？

4# gxl0814 所以需要建立工会组织呀  中国口口声声说代表广大工人阶级 然而工会确实全世界最缺失的。。。

技术经济学 发表于 2010-5-22 09:53
4# gxl0814 所以需要建立工会组织呀  中国口口声声说代表广大工人阶级 然而工会确实全世界最缺失的。。。

是的，自相矛盾，虚伪，

1# mkszyz
假定人人都不劳动，都希望只凭资本获得收入，你认为可能吗？