连载33：经济学基本方程组2（马经与西经的统一性）

顺便说一下,当初的危机对策就包括大量进口铁矿石石油等原材料,这是对策之一,可是哪个时候,中国的做法却是短视的,大量减少了进口,现在我们回头看,这是多么巨大的损失啊,我不是说我多么的伟大,至少我用理论预言了一些东西,而且事后得到了实际的验证
预言部分发在新线博客和新华博客中,当然这仅仅是当初我为了检验理论所做的一点努力,理论的预言还有很多,需要时间的检验.

杨振伟 发表于 2011-6-20 11:44
曾经在2008年经济学家们集体失语的时候,作出过预言,当时人们不知所措,没有人知道危机持续多久,深度有多大,我当时的预言是,危机将在3年内过去,并提出了危机对策,现在看来这些都是多么的符合实际,可惜了这么好的机会被中国错过

龚方雄最早公开预测，而且很准。本人在他预测后专门发表了文章，也进行了预测，也很准。本人还进行了实践，购入中铁二局股票，翻倍后卖出，把2008年亏损的全找回来了。

你若真算的准，为啥不去炒股票发大财？被窝里的梦想，鸟用之有。

恕对一些无聊的言论不做回复
我只关注学术

杨振伟 发表于 2011-6-20 11:59
恕对一些无聊的言论不做回复
我只关注学术

不存在“集体失语”，是你多虑了。

学以致用  无为而治

杨振伟 发表于 2010-5-20 16:01
3、价格
马克思经济学理论中有价格围绕价值上下波动的规律，这个应当是经济学最基本的规律之一，现在，就可以用一个等式来表达这个规律，即：

P=VE

其中P为价格，V为价值，E为需求强度即场强。
这个式子表达了这样的含义，当场强为1的时候，价格与商品的价值在数量上相等，当需求旺盛，供给不足的时候，也就是场强大于1的时候，价格在数量上大于价值，也就是说，场强偏离供需平衡越远，则从数量上说，价格偏离价值越大。至此，马克思经济学理论和西方经济学就从根本上统一起来。

有问题，这里有问题。

你说——

场强偏离供需平衡越远，则从数量上说，价格偏离价值越大。

好，那么我将其视为：你将供求平衡时的价格视为商品的价值。

那么，如果发生你说的事件——

需求旺盛，供给不足

即需求突然变旺，即需求变大，使得“需求 >  供给”那么很显然，会发生——价格P的上升。

这个你也是肯定的，你说过——

当需求旺盛，供给不足的时候，也就是场强大于1的时候，价格在数量上大于价值

你的意思是——价格将上升，偏离其价值（这个只是我的推测）

即，你也赞同价格会上升。

那么，价格P的上升会使得需求减少、供给增大——直到需求重新等于供给，即“需求 =  供给”时为止。

假设此时的价格上升到P1，于是：

-----------------------

现在的P1：对应“现在的需求 =  现在的供给”的状况

过去的P：对应“过去的需求 =  过去的供给”的状况

且 P1 > P

-----------------------

如图：



那么你告诉我，究竟它们中的哪一个才代表真正的“价值”？

按你的意思——

当需求旺盛，供给不足的时候，也就是场强大于1的时候，价格在数量上大于价值

似乎只有价格上升，价值还保持不变？

那么你的意思是——只有P才能代表价值？P1就不行？

那再回到你说过的一段话——

场强偏离供需平衡越远，则从数量上说，价格偏离价值越大。

你告诉我，究竟怎样的供求平衡才能确定价值！为什么P1实现了供求平衡，但它就不能代表价值呢？

--------------------------------------------------

还是说我的理解出错了？

meishanjia1900 发表于 2011-6-20 15:16

杨振伟 发表于 2010-5-20 16:01
3、价格
马克思经济学理论中有价格围绕价值上下波动的规律，这个应当是经济学最基本的规律之一，现在，就可以用一个等式来表达这个规律，即：

P=VE

其中P为价格，V为价值，E为需求强度即场强。
这个式子表达了这样的含义，当场强为1的时候，价格与商品的价值在数量上相等，当需求旺盛，供给不足的时候，也就是场强大于1的时候，价格在数量上大于价值，也就是说，场强偏离供需平衡越远，则从数量上说，价格偏离价值越大。至此，马克思经济学理论和西方经济学就从根本上统一起来。

有问题，这里有问题。

你说——

场强偏离供需平衡越远，则从数量上说，价格偏离价值越大。

好，那么我将其视为：你将供求平衡时的价格视为商品的价值。

那么，如果发生你说的事件——

需求旺盛，供给不足

即需求突然变旺，即需求变大，使得“需求 >  供给”那么很显然，会发生——价格P的上升。

这个你也是肯定的，你说过——

当需求旺盛，供给不足的时候，也就是场强大于1的时候，价格在数量上大于价值

你的意思是——价格将上升，偏离其价值（这个只是我的推测）

即，你也赞同价格会上升。

那么，价格P的上升会使得需求减少、供给增大——直到需求重新等于供给，即“需求 =  供给”时为止。

假设此时的价格上升到P1，于是：

-----------------------

现在的P1：对应“现在的需求 =  现在的供给”的状况

过去的P：对应“过去的需求 =  过去的供给”的状况

且 P1 > P

-----------------------

如图：



那么你告诉我，究竟它们中的哪一个才代表真正的“价值”？

按你的意思——

当需求旺盛，供给不足的时候，也就是场强大于1的时候，价格在数量上大于价值

似乎只有价格上升，价值还保持不变？

那么你的意思是——只有P才能代表价值？P1就不行？

那再回到你说过的一段话——

场强偏离供需平衡越远，则从数量上说，价格偏离价值越大。

你告诉我，究竟怎样的供求平衡才能确定价值！为什么P1实现了供求平衡，但它就不能代表价值呢？

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还是说我的理解出错了？

呵呵，理解的偏差太大了，价值打个比方说，就像物理学中的质量，价格则相当于重量，当场强改变的时候，改变的是重量。

17# 杨振伟

物理这一块我就不懂了。

但说道价格偏离价值，你总要让它们都有相同的单位吧？

就算你讲的是货币化的价值也好啊，那个纯粹的劳动凝结的价值在数量上总是不方便比较的。

你说的价格偏离价值是什么意思？

货币化的价值是P，P1，抑或都不是？

meishanjia1900 发表于 2011-6-20 16:35
17# 杨振伟

物理这一块我就不懂了。

但说道价格偏离价值，你总要让它们都有相同的单位吧？

就算你讲的是货币化的价值也好啊，那个纯粹的劳动凝结的价值在数量上总是不方便比较的。

你说的价格偏离价值是什么意思？

货币化的价值是P，P1，抑或都不是？

作为物理学中的处理办法，可以认为场强是一个相对的量，类似一种比例系数，而价值可以用实际的劳动凝结所需要的钱物来衡量，但这并不等于价格就是价值，这是一种处理办法，还有一种办法是类似质量的定义，将人们某种劳动定义为一个单位，其他劳动与之比较而得到，这种办法和物理学中质量的单位定义一致，但是很难做到，所以，我倾向于第一种。

19# 杨振伟

我建议你再改一改，原因是我认为这里有漏洞（只是我认为）。

因为你同时提到了3个概念——价格、价值、供求平衡

供求平衡到底和价格、价值间有怎样的关系，你要好好推敲一下。

还有，场强我是不清楚，比如说 P = E * V

这个价值V的单位到底是时间单位还是货币单位？

这个价格P到底是商品实际价格还是货币化的价值？