楼主: 我爱经济
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[其他] 科斯定理:真理?谬论?  关闭 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2006-4-23 21:42:00
以下是引用lj_pp在2006-4-23 18:31:00的发言:…要补充的是交易成本、或者说成本这个概念在经济学中几乎是万能和不可观测,因为它包含一切费用,但是一般研究中也不需要准确的测量成本,我们只要知道相对的制度和行为减少了成本就可以了…

你这样说,我很同意。不过,如果有人既使用着这样的概念,又打着“可观测性/可验证性”的幌子来强调自己“更贴近真实世界”(甚至认为自己没有在搞“套套逻辑”),就有点问题了。

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lj_pp 发表于 2006-4-23 23:13:00
以下是引用sungmoo在2006-4-23 21:42:00的发言:

你这样说,我很同意。不过,如果有人既使用着这样的概念,又打着“可观测性/可验证性”的幌子来强调自己“更贴近真实世界”(甚至认为自己没有在搞“套套逻辑”),就有点问题了。

交易成本这个概念的出现,使所有制度或者说经济行为的作用由增加收益变成了减少费用,这样设置也是有原因的,原文如下:

究竟这大名的高斯定律是不是一个定律呢?看来是,其实不是,因为在基础上高斯的逻辑是错了的。他不应该假设交易费用是零。我们要知道私有产权(清楚的权利界定)是一种制度,市场也是一种制度,而这些制度的存在是因为有交易费用而起的。如果所有交易费用真的是零的话,我们根本不需要有私有产权,不需要有市场交易,栏杆也一定会建在牛的增值与麦的损害的边际相等的位置上。

想想吧,如果交易费用是零,一个免费的仲裁者可以知道每个人的专业生产成本、品味,可以知道土地或任何其它资产的适当用途,可以知道每个工作者的边际产值,也可以知道怎样按边际产值分配,分配些什么,劳力之外的资产租值可以怎样分配而没有人有异议,等等。这样定下来,资产(包括劳力)的使用决定了,分配大家同意了,每个人言而有信,不会反悔,不会偷懒、卸责、欺骗等,约束牛群的栏杆一定是建在上文提出的位置。中央指导与分配神乎其技,不需要有私产,也不需要有市场。这是没有交易费用的世界,可惜这是个乌托邦。

高斯假设有产权界定及有市场交易,与他假设的没有交易费用是有冲突的。三者不能共存。没有交易费用,不会有产权或市场。问题是哪些交易费用会促使私产制度与市场制度的存在,或怎样的交易费用可以挽救栏杆的位置?

这个问题我想了十多年才得到答案。真不好意思为人师表。我常对学生说:想不通就要转换角度。说来容易,但自己往往不懂得怎样转。我自一九八一年就知道高斯定律有上述的困难,于是试从交易费用是零加上去,加来加去也加不出答案来。几年前一天晚上,时来运到,我从梦中惊醒,意识到答案要从高的交易费用减下来,因为私产与市场是为了减低交易费用而产生的。这角度一转,只几分钟就知道答案的大概。

所以我说经济学玩概念就像数学玩方程一样,代换一下变量,把它从等式左边移到右边,目的是使其更能合适的解释现象和问题,至于这是不是套套逻辑,张自己也留了余地。他原文不是也有“我说套套逻辑不可能错,没有内容,但并没有说这种言论绝不可能是一个重要的概念”“同是套套逻辑,到了本领不同的人手上,就会有截然不同的威力”这样的话吗?其实经济学体系不可能完美(太完美不也是套套逻辑了),所以有些时候使用一些“万能”的量也是逼不得已,关键是理论体系本身有没有解决(不止是解释)普遍性的具体问题的能力。

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Birch 发表于 2006-4-24 00:55:00

科斯定理是谬误,但很多人在用;

是真理,但很多人在批判。

所以说,结论在你自己的心里!先用拿来主义吧,找本好教材,先不读张的经济解释(3)和国内的评论文章,后读这些东西。

多说一点,90年代以前的基本上在书上都可以找到,为了更好的了解这个学派的发展,建议看下列文章North (1990.1994) Knight (1992), Vanberg (1994), Furubotn and Richter (1997), Aoki(2001) Mantzavinos (2001)

在这个坛子上,nie斑竹推荐过Richter (2004)。

[此贴子已经被作者于2006-4-24 1:36:57编辑过]

站在无边的严寒中,白桦树苦熬着春天的来临.

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sungmoo 发表于 2006-4-24 09:38:00
以下是引用lj_pp在2006-4-23 23:13:00的发言:…所以我说经济学玩概念就像数学玩方程一样,代换一下变量,把它从等式左边移到右边,目的是使其更能合适的解释现象和问题,至于这是不是套套逻辑,张自己也留了余地…所以有些时候使用一些“万能”的量也是逼不得已,关键是理论体系本身有没有解决(不止是解释)普遍性的具体问题的能力。

在套套逻辑问题上,“万能”的量也许还不是更关键的。更关键的是,同样在使用“套套逻辑”,谁有权利说明谁的套套逻辑有没有“内容”(有没有“解释力”)?是以张老先生的判断为标准吗(他说谁的套套逻辑有内容就有内容了)?那谁来判断张老先生的“套套逻辑”有没有内容,有没有解释力呢?

——但凡以“套套逻辑”否定别人“无内容”的人,都要仔细斟酌一下自己的判断(因为他们自己很可能就在搞套套逻辑,而且以何标准说明自己的套套逻辑一定就有内容呢?如果真地比别人有内容,又何必非要打着反对“套套逻辑”的旗号来反驳别人呢?“直抒胸意”岂不更好?抓起大帽子盖给别人就一定比别人更有力量?大帽子盖进去的很可能就有自己)。

面对同样一段套套逻辑,有人认为有内容,有人认为无内容,认为无内容的人一定比认为有内容的人“高明”在哪里吗?(“更贴近真实世界”吗?)

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sungmoo 发表于 2006-4-24 09:45:00

张五常写的东西不是不能看,也不是不该看,而是要有原则地看。https://bbs.pinggu.org/thread-76490-1-1.html

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蓝田日暖29 发表于 2006-4-25 17:53:00
空谈何用?拿实例来。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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