劳动的价值与劳动创造价值

石开石 发表于 2020-5-1 20:10
破产与正常生产，你能搞在一起。你真逗。

你真逗！

你正常生产不卖吗？

qi509 发表于 2020-5-1 21:53
你真逗！

你正常生产不卖吗？

正常生产能破产吗？破产能正常生产吗？

石开石 发表于 2020-5-1 21:57
正常生产能破产吗？破产能正常生产吗？

你真逗！

你卖不出去还能正常生产吗？

qi509 发表于 2020-5-1 22:58
你真逗！

你卖不出去还能正常生产吗？

你真不知道研究的是正常生产也正常销售的企业吗？卖不出去，那不是研究的范围。
人家说白天鹅是白的，你说黑天鹅是黑的。打岔啊。

石开石 发表于 2020-5-2 05:16
你真不知道研究的是正常生产也正常销售的企业吗？卖不出去，那不是研究的范围。
人家说白天鹅是白的，你 ...

换句话说，我研究的是：鹅。而你只研究白鹅。

你只研究白鹅吗？

qi509 发表于 2020-5-2 09:32
换句话说，我研究的是：鹅。而你只研究白鹅。

你只研究白鹅吗？

当然，研究一定要抓住主要的东西。天下多是白天鹅，黑天鹅很少，为什么要研究黑天鹅呢？

石开石 发表于 2020-5-2 11:30
当然，研究一定要抓住主要的东西。天下多是白天鹅，黑天鹅很少，为什么要研究黑天鹅呢？

那你就不是研究天鹅的了。你是研究白羽毛的。

很多年过去了，关于劳动价值论的对与错，仍然 持续争论中。。。

其实，对与错，这是个主观的判断，是依据评判的人内心的标准来说的。
在这个话题上不太适用，
是因为：
马克思所说的价值，与古典经济学以来的主要流派所说的价值，
其实是不一样的。
或者说，这两种价值，其实都没有给出严格的定义，由后人自由认知，所以就产生了后续的对错问题。
马克思想说的价值，看起来是一种客观的东西，所以他想用平均劳动时间来表征。表征是表征，但是这东西是到底是什么？就目前而言，似乎没有更进一步的深入研究。
古典经济学或者别的流派一样没有对价值这个东西做一个定性的约定。所以才会出现实际支付价格与人的实际心理谁知的差异，不过相对更具体的，这部分在经济学理论体系下是合理的。比如说，消费者剩余这种主观的东西，符合了理性经济人的假定。但是，剩余也好，支付的也好，价值到底是个啥？
所以，马克思和别的经济学在定义上，对价值有不一样的认知。用一方的价值理论与否定另一方，都是不恰当的。
就好像，
如果你非要去问有神论者，上帝有没有一块他举不起的石头？无论他答有，或者没有，他都不是万能的。可是，你问得对吗？在神的概念体系下，“举不起的石头”这样东西，就是不存在的。

xxxdg 发表于 2020-5-2 11:55
很多年过去了，关于劳动价值论的对与错，仍然 持续争论中。。。

其实，对与错，这是个主观的判断， ...

其实价值就是商品与货币交换，换的货币的多少。说白了就是商品值多少钱。价值的其他意义都是扯淡。

    在马克思那里，价值和使用价值是明确区分的，你首先要弄清楚你谈的价值是什么。如果说创造使用价值还是成立的，根据价值的定义，创造价值就说不通了。