市场本身就是一个天然定价系统，人类对它的认识还很粗浅

uandi 发表于 2020-6-15 11:51
如你所言，西方经济学和老马经济学还有什么差异？
所得是私人的，可不可以累积用来做生意和投资？如果可 ...

现代经济社会处处显出老马主义的错漏百出。

马克思劳动价值论，就一句话，人类劳动创造人类产品。由此可以推出，劳动量=产品量=产值量=预期收入≈效用量。
这都是很极端的逻辑，全面，彻底。

但是你反不了。你是酸文假醋的小男人，躲在女人裙子底下，往外扔小石头，吐你的口水。

uandi 发表于 2020-6-15 11:51
如你所言，西方经济学和老马经济学还有什么差异？
所得是私人的，可不可以累积用来做生意和投资？如果可 ...

老马双眼有钞票的符号，他双眼都发光了。
这可能就是老马主义的精髓。

这是你的小人嘴脸，和小男人嘴脸。你个没出息的，没见过世面的，老酸文假醋。

市场本身就是一个天然的定价系统，而且绝大多数情况下，是有效得令人惊愕的定价系统。
套用哈耶克的话，市场定价系统就是人之行动而非人之设计的自然秩序，按鲁迅的话讲，就是“世上本无路，走得多了就成了路”。

  

momingqimiao7 发表于 2020-7-7 17:05

谢谢顶贴

生物、文明、产业、经济的进化，都是在复杂性上越来越高，以及在处理复杂信息上的效率越来越高。

最开始的生物，连大脑都不需要，因为单个的细胞不需要处理复杂信息，没有进化出大脑的必要。到了高级动物阶段，身体有那么多细胞和器官，为了对这些细胞和器官进行统一的协作控制，就必须得进化出需要的大脑。

人类社会也是如此，最开始的原始部落是不需要政治组织的，就跟单细胞藻类一样。到了复杂阶段，要对生存和生产活动进行有效的协作控制和任务控制，就得发明一套政治体系，政治系统就是一个社会的大脑。

大脑的本质是什么呢？信息处理系统。

无论是计划经济，还是市场经济，本质上都是一种生产方式。 计划经济和市场经济其实都是瞎子，只是瞎的是不同的两端。对于市场经济来说，它瞎的是看不见供给会不会过剩；计划经济虽看见了供给端，却看不见消费者需求端的复杂结构。

市场并不万能，市场只是无知的产物。计划也不是万能，计划也是无知的产物。人类所有关于经济学的理论，都是无知的产物。

汇率、股市、资产价格的波动，本质上都是人类无知的产物，毕竟只有不确定的事物才会存在风险和分歧。在一个全信息、全效率的全球经济中，无知会消失，可能一切价格的波动也会随之消失。

产业的扩张和经济的增长，本质上是效率的提升，而效率提升，本质上改变的是信息结构的复杂性。

flamecg 发表于 2020-7-12 11:24
生物、文明、产业、经济的进化，都是在复杂性上越来越高，以及在处理复杂信息上的效率越来越高。

最 ...

你说话不怕自己咬了自己舌头？
世上有万能的东西吗？
你指责市场不万能，难道你就可以万能？
计划经济余孽。

同意楼主的意见：

市埸上的商品价格是由卖方和买方的共同意志决定的，而且，卖方与买方应原则上处于平等的地位，任何一方也不能将自己的意志强加于另一方。

至于强卖强买现象，在现实中可能出现，但都是违反市埸规则的行为，不能作为经济学研究的依据。

在每一项具体的交易过程中，卖者对所出售的商品在心目中通常有一个最低可接受价格，买者对购买的商品在心目中也通常有一个最高可接受价格。

对于每一具体的商品交易，卖者都有一个可接受价格范围，卖者的可接受价格范围通常有下限而无上限，卖者的可接受价格范围的下限，即卖者的最低可接受价格；买者也有一个可接受价格范围，但买者的可接受价格范围有上限而无下限，买者的可接受价格范围的上限，即买者的最高可接受价格。

如果：

卖者的最低可接受价格＞买者的最高可接受价格，则交易不能成功；

卖者的最低可接受价格＝买者的最高可接受价格，则交易可能成功，成交价格为卖者的最低可接受价格或买者的最高可接受价格；

卖者的最低可接受价格＜买者的最高可接受价格，则交易通常会成功，最终的成交价格将介于卖者的最低可接受价格与买者的最高可接受价格二者之间，至于最终成交价格定在二者之间的哪一个点上，则通常取决于卖者和买者的谈判能力或交易技巧。

市埸上商品价格的形成过程，有议价、定价、拍卖、招投标、集合竞价等多种形式：

  （1）   议价在这种交易形式中，卖者和买者通过“讨价还价”的方式来协商确定商品的交易价格，这是市埸上最常见的价格形成方式。在确定了交易对象和交易条件之后，通常先由卖者向买者“报价”，而且，最初的报价往往较高，即所谓“漫天要价”；买者如果不同意卖者提出的报价，也可以提出自己的价格建议，即“还价”，买者最初的还价往往较低，即所谓“就地还钱”。在其后的价格协议过程中，卖者可能一步一步地降低报价，实际上这是一种不断试探买者最高可接受价格的过程；买者也可能一步一步地提高自己的还价，实际上这也是一种不断试探卖者最低可接受价格的过程。在双方彼此让步的过程中，如果卖者的报价和买者的还价不断接近，最终达成一致，则交易成功，最终达成一致的价格即为成交价格。如果卖者的报价已经降低到卖者心目中的最低可接受价格，而这一价格仍未得到买者的认同，或者买者的还价已经达到买者心目中的最高可接受价格，而这一价格仍未得到卖者认同，则协商不成，交易不能成功。