现代社会不存在分配

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现代社会不存在分配，生产要素理论认为，分配是根据生产要素的贡献确定的。劳动分配得工资，企业家分配得利润，资本分配得利息，土地分配得地租。事实是，生产要素参加生产前就通过买卖获得货币工资、货币利息、货币地租。利润是企业卖出产生的债权-买入产生的债务所获得的净债权。
整个过程不存在分配，只存在买卖、生产、买卖、消费。传统经济学所描述的生产、分配、交换、消费，分配、交换早就进博物馆了，只有生产和消费在现代经济中存在。
那些所谓的分配、交换已经没有意义，因为分配、交换不存在了。

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关键词：现代社会 不存在 生产要素 现代经济 货币工资

有眼无珠。
买卖不是交换吗？

天知地知 发表于 2020-6-27 09:44
有眼无珠。
买卖不是交换吗？

买卖不是交换，买卖产生价值，交换不产生价值。交换：你用自己生产的衣服交换甲生产的电视，你和甲都拥有生产资料，属于生产者。
买卖：你买甲的电视为社会创造债务货币（这个权力被银行垄断了，你没有这个权力了），然后，你卖自己的使用权冲销你买产生的债务货币，获得净债权（利润）或者净债务（亏损）。
由于生产资料垄断，个人、家庭普遍失去了生产商品的资格，交换就不存在了。现代人还在用交换这个名词。这里涉及一个哲学问题：语义哲学，扯到哲学了，远了。

谭根林 发表于 2020-6-27 09:58
买卖不是交换，买卖产生价值，交换不产生价值。交换：你用自己生产的衣服交换甲生产的电视，你和甲都拥有 ...

买卖不是交换？你去吃屎吧！

我们是不是现代社会？这是你首先要界定的，然后权力对资源有分配权没有？

有了货币之后。所谓的商品交换指的是商品与货币的交换——买卖。
持有货币付出货币得到商品的为买方，持有商品付出商品获得货币的为卖方。

石开石 发表于 2020-6-28 15:25
有了货币之后。所谓的商品交换指的是商品与货币的交换——买卖。
持有货币付出货币得到商品的为买方，持有 ...

是买卖产生货币，不是货币约束买卖。
商品交换是商品之间的交换，包括直接交换和间接（交换媒介有的叫商品货币、实物货币）交换。交换的前提是交换双方都有商品，交换双方有商品的前提是交换双方都生产商品。现在企业生产商品，家庭除农村地区外，基本不生产商品了。
现在基本没有商品交换了。
买卖不仅导致商品转移，还产生债权债务，这个债权债务就是我说的价值。
由于银行垄断，你很难看清楚买卖产生货币了。
银行垄断产生货币的买卖，这个买卖又不叫买卖，叫“抵押贷款”，就更加乱了。
区分交换和买卖：交换不产生价值，买卖产生价值。
价值又有不同的价值理论。。。。反正一个字：乱。

写多了。

谭根林 发表于 2020-6-28 15:52
是买卖产生货币，不是货币约束买卖。
商品交换是商品之间的交换，包括直接交换和间接（交换媒介有的叫商 ...

买卖不仅导致商品转移，还产生债权债务，这个债权债务就是我说的价值。
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当买者不付款或没有付全款的时候，才有债权债务的产生。
买者付全款，没有债权债务的产生。
一手交钱，一手交货。交换双方没有债权债务关系。

石开石 发表于 2020-6-28 16:40
买卖不仅导致商品转移，还产生债权债务，这个债权债务就是我说的价值。
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当买者不付款或没 ...

一手交钱一手交货是银行债务转移，现在的货币是银行债务。不付款是普通债务。
你到超市买100元米，不付款，你欠超市100元，你是债务人，超市是债权人。付款，你把100元付给超市，超市的银行债权（纸币是中央银行凭证式债权）增加100元，你的银行债权（货币）减少100元。
我们平时说的货币，实际有三种含义，一种是你上面理解的商品货币或者叫实物货币，还有一种叫信用货币，我所说的货币是债务货币，现在其实不存在商品货币和信用货币。
这么说又会引起争论。怎么证明现在只存在债务货币，不存在商品货币和信用货币，这些都是基础的东西。
你完全可以按照你的理解去解释，我以前也是那么理解的。
我们都是从学习：货币是固定充当一般等价物的特殊商品开始的。