楼主: bnty
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[讨论] 钢铁行业到底怎么回事?钢价下跌也亏损,钢价上涨也是亏损。 [推广有奖]

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bnty 发表于 2010-8-10 10:12:01 |AI写论文
30论坛币
望大侠们给小弟一个合理解释,多谢了!

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asdfzxcqwe 查看完整内容

8# bnty 以下引用《关于当前形势和研究“十二五”钢铁行业发展问题的思考——在中国钢铁工业协会三届八次常务理事(扩大)会议上的讲话》,坛子里有下。 今年前5 个月,全国规模以上工业企业平均销售收入利润率为6.07%,中钢协会员企业平均为3.67%,宝钢(含新疆八一,不含广州、韶关、宁波)为11.55%,鞍钢为6.48%,河北钢铁集团为 2.77%,沙钢集团为4.78%,山东钢铁集团为4.82%。会员钢铁企业 7 家亏损,合计亏损额5.10 ...
关键词:钢铁行业 行业 钢铁 亏损

回帖推荐

skymaper 发表于8楼  查看完整内容

铁矿石自给率低的钢企,难以消化铁矿石成本上涨压力,目前,房地产行业受调控政策影响,景气度下滑,直接影响了线材、棒材等钢材产品价格。总的来说,像重轨这样的优势产品占比小。

folksen 发表于5楼  查看完整内容

产品低端成本高 研发、管理跟不上 基本都是国企 也是主要原因

asdfzxcqwe 发表于3楼  查看完整内容

钢材成品跌价亏损很好理解,涨价依然亏损失自然是因为没涨到止损范围内。总体来说,钢铁成品依然是供大于求。近期的钢材涨价基本是停产检修和减产导致的,不是需求的放大市场景气所导致的。故现在钢材涨价的同时势必伴随原料价格的涨价,特别是铁矿石价格的疯涨(这几年无论经济形势好坏矿石都在疯涨)。原本微薄的收益在原料涨价和钢材成品的微涨(甚至是跌)的双重挤压下变得越来越少。钢铁行业平均利润率低,大概3%左右,远低于 ...

asdfzxcqwe 发表于2楼  查看完整内容

8# bnty 以下引用《关于当前形势和研究“十二五”钢铁行业发展问题的思考——在中国钢铁工业协会三届八次常务理事(扩大)会议上的讲话》,坛子里有下。 今年前5 个月,全国规模以上工业企业平均销售收入利润率为6.07%,中钢协会员企业平均为3.67%,宝钢(含新疆八一,不含广州、韶关、宁波)为11.55%,鞍钢为6.48%,河北钢铁集团为 2.77%,沙钢集团为4.78%,山东钢铁集团为4.82%。会员钢铁企业 7 家亏损,合计亏损额5.10 ...

沙发
asdfzxcqwe 发表于 2010-8-10 10:12:02
8# bnty
以下引用《关于当前形势和研究“十二五”钢铁行业发展问题的思考——在中国钢铁工业协会三届八次常务理事(扩大)会议上的讲话》,坛子里有下。
今年前5 个月,全国规模以上工业企业平均销售收入利润率为6.07%,中钢协会员企业平均为3.67%,宝钢(含新疆八一,不含广州、韶关、宁波)为11.55%,鞍钢为6.48%,河北钢铁集团为 2.77%,沙钢集团为4.78%,山东钢铁集团为4.82%。会员钢铁企业 7 家亏损,合计亏损额5.10 亿元;70 家盈利,合计利润总额448.37 亿元,其中宝钢集团有限公司(不含广州、韶关、宁波)实现利润总额124.05 亿元,占盈利企业实现利润总额的27.67%,而其钢产量(不含广州、韶关、宁波)只占钢协会员钢产量合计的6.39%,中国要有十个宝钢这样的企业,即有3 亿多吨钢经济技术指标达到国际先进水平,就可以称得上钢铁强国了。

全行业亏损是指去年或某个阶段的全行业平均统计结果(自己瞎编的,估计没这术语),但是并不是每家企业都亏损严重(例如宝钢去年的钢铁业是亏严重的,但是它的其它业务例如金融业务是大赚的)。小的钢企(有的可以认为只是大的炼铁作坊吧)产品线单一,附加值低,效率低,没有其它可以保护主业的非钢铁业务。个人认为最主要的是小钢企没有进口权,他们的矿石是找大钢企买的。我国进出口都有配额,大部分都是给了国有大企业(钢铁的话觉得是大部分配额给了中央承认的大钢企,不是地方承认的钢企),大钢企会不赚钱的把矿石卖给小钢企么?这么多的小钢厂,矿就这点,大钢企自己也要生产,结果必然是大钢企坐地起价。然后众多小钢企就会想我要自己问国外买矿(当然他要买自然会事先通过各种渠道先买了配额),众多的小钢企和矿石三巨头谈判的结果可想而知(各个击破,价高者得。而且由于每个小钢企的需求量小,所以价格自然比大钢企的长协价要高不少。这里用二级价格歧视不知是否说得通。)
钢铁企业的设备不是家用电器,启动不需要什么成本。据我所知高炉启动就价格不菲,而且一旦启动是除非检修就不停工的。所以就和电厂不能断煤一样,钢企不能断矿。若有停产的风险,经过核算可能是会高价买现货的。
貌似说了一大堆,还是没解释为何亏损还是要开工呢?答案也许是当地ZF,君不见全国各个地方都有钢厂吗?关系到财税,关系到百万人的生计,不能停啊。
这次关闭了2087家的高能耗企业,又会有多少人下岗无业啊。
自己写了这么多废话,如有谬误,还望各位不吝指教。
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bnty + 1 + 1 讲得很细!很有条理!

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藤椅
asdfzxcqwe 发表于 2010-8-10 11:19:05
钢材成品跌价亏损很好理解,涨价依然亏损失自然是因为没涨到止损范围内。总体来说,钢铁成品依然是供大于求。近期的钢材涨价基本是停产检修和减产导致的,不是需求的放大市场景气所导致的。故现在钢材涨价的同时势必伴随原料价格的涨价,特别是铁矿石价格的疯涨(这几年无论经济形势好坏矿石都在疯涨)。原本微薄的收益在原料涨价和钢材成品的微涨(甚至是跌)的双重挤压下变得越来越少。钢铁行业平均利润率低,大概3%左右,远低于制造业5%~6%的行业平均利润率。
水品有限,不知道我说清楚了没有。
关于铁矿石这篇券商报告比我几句话说得详尽多了。 钢铁行业研究报告:齐鲁证券-钢铁行业:疯狂的石头-100805.pdf (975.14 KB)
欢迎各位指教。
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bnty + 1 有一些见地,多谢,继续向你求教,望再次回复。
clarklh + 10 根据规定进行奖励

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板凳
learningEcon 发表于 2010-8-10 11:57:47
盈利与否不仅是价格的函数, 还是成本的函数.

报纸
folksen 发表于 2010-8-10 12:16:31
产品低端成本高
研发、管理跟不上
基本都是国企
也是主要原因
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地板
clarklh 发表于 2010-8-10 13:47:27
归根结底是产业集中度的差别,以及人的弱点.

铁矿石三家垄断世界供应量的70%左右.中国钢铁企业上千家,

钢铁价格受市场需求影响,但是铁矿石则是外方定价,并且总有汉奸和鬼子妥协!

这样清楚了吧
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bnty + 1 还是不清楚呀!

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一个币的价格是防止和我一样的下载狂人毁了服务器

7
zj35777940 发表于 2010-8-11 08:44:31
楼主在不,如果在,把你qq发短消息发给我。。。我跟你私聊。这个问题不是一句话两句话能说明白的。我是做钢材分析的。。。。

8
skymaper 发表于 2010-8-11 10:47:51
铁矿石自给率低的钢企,难以消化铁矿石成本上涨压力,目前,房地产行业受调控政策影响,景气度下滑,直接影响了线材、棒材等钢材产品价格。总的来说,像重轨这样的优势产品占比小。
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9
bnty 发表于 2010-8-13 09:33:55
2# asdfzxcqwe 你好,你的“故现在钢材涨价的同时势必伴随原料价格的涨价”,根据我的理解,是根据前面的话得出“故——"的,但这个逻辑,小弟愚钝,没有看明白。如果说钢企怎么着都是亏损,那为什么还有那么大的冲动,拼命去进口铁矿石呢?甚至不惜去搞内斗,还有什么囤积铁矿石等等。这几年都看到了,这边是钢企产能严重过剩,几乎全行业亏损,那边是进口得热火朝天,最后把矿石价格推高到离谱的程度,这里面我怎么就看不到市场供求规律起作用呢?



望解惑,多谢了。

10
bnty 发表于 2010-8-13 12:43:03
1# bnty 你这个帖子说得很好,大大的减少了我的困惑。不过问题总还是有的:我看有资料说中国2009年钢铁产能过剩2亿吨(数据来源不详),不知道这样的数据可靠不?从报道和实际情况来看,我也感觉中国钢铁行业产能严重过剩。但我认为我国钢铁行业过剩的程度没有想象中的那么严重,市场供求还是起些作用的。恰好前几天(8月10号)央视经济半小时有个专题,http://www.chinanews.com.cn/cj/2010/08-11/2459327.shtml钢铁和铜产能过剩调查:产品积压与新上产能并存,是关于这个问题的,读后有些启发。

你怎么看钢铁行业产能过剩这个问题?中国钢铁行业产能过剩吗?过剩的问题严重不?
也欢迎各位同学的讨论。多谢。

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