李嘉图对价格由市场供求关系决定观点的批判

whm303 发表于 2010-8-18 16:16

王志成2010 发表于 2010-8-18 11:55
计算生产成本势必要用价格，因此，价格的生产成本论避不开循环论证的泥潭。

这里不存在循环论证的问题。首先，王版提出的是“计算生产成本”，而非“论证生产成本”，当然不存在“循环论证”；其次，成本价格和价格同时存在，并非先有成本价格，后有价格，二者之间不存在因果关系。

如果真有循环，那我们也不觉得奇怪。因为这个世界如果没有循环，那就不能存在。比如地球上的水就存在液态与汽态的循环，如果没有这个循环，人能活命吗？

王志成2010 发表于 2010-8-18 21:39

whm303 发表于 2010-8-18 16:16

王志成2010 发表于 2010-8-18 11:55
计算生产成本势必要用价格，因此，价格的生产成本论避不开循环论证的泥潭。

这里不存在循环论证的问题。首先，王版提出的是“计算生产成本”，而非“论证生产成本”，当然不存在“循环论证”；其次，成本价格和价格同时存在，并非先有成本价格，后有价格，二者之间不存在因果关系。

科幻题材：
一群现代的各种有学问和生产经验的人，只带了够吃一年的食品和简单的工具，到了一个资源很丰富的地方，实行市场经济，该怎么制定价格？（价格和成本价格都没有）

当然是体现再生产成本的价格了，因为价格的实质就是对这个成本的补偿，以收回耗费。

hhj 发表于 2010-8-19 07:00

长治久安 发表于 2010-8-18 13:28
生产成本、市场供求关系决定价格的理论，在公有制——初级公有制，即本质是“权力所有制”的条件下，都是废话一堆！“权力所有制”下的国企，其生产成本决不会降低！其供求关系不是市场决定，而是权力决定！

确实，在一个畸形的东西里面，正常的东西只能是“废话一堆”。但这并不说明这些正常的东西不正常、没有存在的道理。只能怪这个畸形的环境。

工业生产领域是非钢性的么？如果是生产是非钢性的工业社会会立即解体。
供求关系完全就是屁话。

一贯只研究商业和攻击计划经济的人，把脑子整残了。
自工业社会以来，现实生产90%以上的都是钢性的，生产能力在短时间内任易，如果可以任易调整这意味着工业社会会立即解体。

供求关系是一种表现，其决定的只不过是投机，而不是生产，现实工业社会的生产是钢性的，而不是非钢性的，工业越发达的国家就越是如此。

生产并不因供求而调整，调整的只是价格，物资调度、储存。

有些人为了攻击计划经济看脑子整残了，只看到商业，没有注意到工业。

持供求关系逻辑的人，必须证明工业社会以来的生产是非钢性。供求关系影响的只不过是投机，影响的是价格、库存。而不是工业生产，工业生产是不受供求关系的短期波动影响的。

如果说工业生产是非钢性的，这会立即导致工业社会解体，任何协作和生产组合都不可能稳定，并且机器设备不可以立即折旧或者卖掉，这意味着什么？

如以诺基亚的机型来说，影响的是只是已生产机型库存，和相应机型的价格，而生产能力、研发是不受供求关系影响的，生产生产准备和研发，在产品供应市场之前就已到位或者说完成。（不信你调查这些销售人员，看我说得是不是这样）

相应的设备不可以立即折旧，生产人员的位置也不可能立即变化，任何波动都会导致生产和研发无法继续。

有些人把生产能力和生产组合当成皮筋，而现实确不是如此，如果是皮筋任何协作都不可能完成。