楼主: mkszyz
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[学术与投稿] 直线平行不过是同心圆平行的特列罢了? [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2010-10-21 22:44:27
Brandonp 发表于 2010-10-21 11:01
囧……楼主去学点微分几何吧,你的问题都不是问题,没问到点子上。所谓两条曲线平行,就是说其中一条可以通过一个平移变换(只有常数项的合同变换)与另一条重合,当然这还是在欧氏几何的框架下。曲线的交角就是交点处切线的夹角。平面曲线的区别仅仅是每一点处的曲率不同而已,直线的曲率为0,圆的曲率为常数,确实没什么太大的区别。
那么曲线是不是也可以互相平行呢?

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Brandonp 发表于 2010-10-21 23:51:04
曲线平行没有被定义过,实际上也没有必要。按照直线平行的定义推广,只要两条曲线不相交就可以说是平行,没什么可研究的,反而直线的平行公理非常重要。具有正Gauss曲率(比如球面)的曲面上,不存在平行“直线”,具有负Gauss曲率(比如马鞍面)的平面上,过一点有不止一条“直线”与已知“直线”平行。只有在Gauss曲率为0的面上才有欧几里得的平行公理成立。圆柱体的Gauss曲率为0,所以在圆柱体上欧氏公理仍然成立。这里的“直线”,并不是我们通常概念中的直线,而是“测地线”,是平面直线的推广,曲面上两点间沿着测地线的距离最短。直观理解,地球上的经线就是测地线。测地线在曲面上可以看成直线,因为它的弯曲仅仅是因为所在的曲面弯曲所导致的。

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mkszyz 发表于 2010-10-22 08:25:52
Brandonp 发表于 2010-10-21 23:51
曲线平行没有被定义过,实际上也没有必要。按照直线平行的定义推广,只要两条曲线不相交就可以说是平行,没什么可研究的,反而直线的平行公理非常重要。具有正Gauss曲率(比如球面)的曲面上,不存在平行“直线”,具有负Gauss曲率(比如马鞍面)的平面上,过一点有不止一条“直线”与已知“直线”平行。只有在Gauss曲率为0的面上才有欧几里得的平行公理成立。圆柱体的Gauss曲率为0,所以在圆柱体上欧氏公理仍然成立。这里的“直线”,并不是我们通常概念中的直线,而是“测地线”,是平面直线的推广,曲面上两点间沿着测地线的距离最短。直观理解,地球上的经线就是测地线。测地线在曲面上可以看成直线,因为它的弯曲仅仅是因为所在的曲面弯曲所导致的。
你的概念有问题,不相交不等于就是平行的,只有直线的不相交才可以称为是平行的。
球面上确实没有直线(大圆)的平行,但是却有曲线的平行,比如说之间的纬线的平行。
不相交但不同心.JPG

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Brandonp 发表于 2010-10-22 09:06:42
我说了曲线平行没有定义过,因为没什么研究价值。纬线除了赤道以外都不是测地线。不要从平直的三维欧氏空间去理解曲面问题,你要想象自己生活在曲面上

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gxl0814 发表于 2010-10-22 10:14:39
搂主很牛啊

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mkszyz 发表于 2010-10-22 19:45:36
Brandonp 发表于 2010-10-22 09:06
我说了曲线平行没有定义过,因为没什么研究价值。纬线除了赤道以外都不是测地线。不要从平直的三维欧氏空间去理解曲面问题,你要想象自己生活在曲面上
为啥不定义,事实是平行的啊,为啥没研究价值啊?

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mkszyz 发表于 2010-10-22 19:49:27
Brandonp 发表于 2010-10-21 23:51
曲线平行没有被定义过,实际上也没有必要。按照直线平行的定义推广,只要两条曲线不相交就可以说是平行,没什么可研究的,反而直线的平行公理非常重要。具有正Gauss曲率(比如球面)的曲面上,不存在平行“直线”,具有负Gauss曲率(比如马鞍面)的平面上,过一点有不止一条“直线”与已知“直线”平行。只有在Gauss曲率为0的面上才有欧几里得的平行公理成立。圆柱体的Gauss曲率为0,所以在圆柱体上欧氏公理仍然成立。这里的“直线”,并不是我们通常概念中的直线,而是“测地线”,是平面直线的推广,曲面上两点间沿着测地线的距离最短。直观理解,地球上的经线就是测地线。测地线在曲面上可以看成直线,因为它的弯曲仅仅是因为所在的曲面弯曲所导致的。
在高斯曲率为负的平面上,其平行也不是原来意义上的平行吧?直线不是原来意义上的直线,平行,也不是原来意义上的平行。
不是原来意义上的,干吗还叫平行呢?

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Brandonp 发表于 2010-10-22 20:11:16
测地线就是曲面上的直线,这个平行跟原来的意义是完全一样的

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mkszyz 发表于 2010-10-22 20:33:46
Brandonp 发表于 2010-10-22 20:11
测地线就是曲面上的直线,这个平行跟原来的意义是完全一样的
哦?那么在非欧几何中的平行线之间的距离是不是一样的呢?在平面几何中,平行直线之间的距离是一样的啊。

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Brandonp 发表于 2010-10-22 20:41:07
在某种意义下,说那两个圆平行也无不可。不过请问你接下来想说明什么问题呢?如果能从这个关系着手,发展出一套新的几何理论,自然能让所有人都承认你的观点。定义这种东西没有对错之分,关键在于定义之后的演绎过程。

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