如何理解马克思的“价值规律”？

laoxian2011 发表于 2020-8-9 15:26
注意这50元和60元根本就不是任何人支付的工资

在例子中的工资应该是30元和36元

你没看过《资本论》，就不要瞎编了。
记住你自己说的话：“m是“劳动者在生产劳动过程中创造的价值-人力成本部分””，跟交换没有一毛钱的关系。

qi509 发表于 2020-8-9 17:03
你没看过《资本论》，就不要瞎编了。
记住你自己说的话：“m是“劳动者在生产劳动过程中创造的价值-人力 ...

对啊

不明白，你的疑问到底是什么？

m属于分配环节，而分配在交换之后。——传统经济学以为“分配”在“交换”之前，这是不正确的。

我觉得，更准确的说法应该是“分配”与“交换”的顺序，会以条件为转移，因而是相对的而不是绝对的。

价值规律被马克思自己推翻了，他承认商品是按等生产价格交换的。

理解，定义和逻辑的东西才是用来理解的，卖弄起辩证法的东西却不是用来理解的。黑格尔已经申明世界上没有一个人理解他，马克思也已经与那些自诩理解他的人们划清了界限。

马氏把价值规定为体力脑力在生理上的耗费所代表的劳动，又假定这一耗费劳动是商品交换的唯一尺度，在这些理论假设下就必然要导出一个商品交换的所谓“价值规律”。而实际上，劳动耗费只是商品生产的成本之一，而非全部，跟现实情况丝毫不符。

换句话说，所谓“价值规律”，现实根本不存在什么成本之一形成的商品交换“规律”，而是马氏自编自导，自我炮制的东西。其目的跟现实无关，更非要指导或揭示什么经济现象，而是为其“剩余价值论”做前期铺垫和特别设定的。谁要拿这种特别假设的人造“规律”去论证现实经济，可以说是非糊涂即愚蠢。

关于马克思的劳动价值规律的适用范围不可能超越简单商品交换和商品生产的历史时期的认识这—点，马克思本人也是承认的，他曾说劳动价值规律“在资产阶级社会的作用是多么小”。恩格斯则说得更明确：在自由竞争资本主义条件下，“不再有它了”[《马克思恩格斯（资本论）书信集》，人民出版社1975年，第250、575页]。“……，马克思的价值规律对于整个简单商品生产时期是普遍适用的，也就是说，直到简单商品生产由于资本主义生产形式的出现而发生变化之前是普遍适用的。”[25.1018] 恩格斯的话更为明确，马克思在他的两个重要的特殊的前提（即简单劳动和供求一致）条件下所得出的活劳动耗费价值论只适用于简单商品生产时期，不具有主流马派所主张的普遍适用的意义。到了资本主义生产形式出现时，就不适用了，而是要与时俱进为有效劳动价值论了。

王昭涛 发表于 2020-8-10 11:14
千古蠢材马克思

马博士并不蠢，愚蠢的是马辩士。

第一次看见这么精简描述马克思价值规律的。

laoxian2011 发表于 2020-8-9 11:52
新的“价值实现”理论，对“劳动价值论”（以及基于“劳动价值论”的“剩余价值论”和“按劳分配论”）而言 ...

根据新的“价值实现”理论，“按劳分配”只是分配中的重要原则、基本原则，而非唯一原则；分配不能只解决“劳动报酬”问题，而且还要解决对“社会再生产”（特别是“扩大再生产”）的各个环节加以促进、推动的问题。
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这就不是什么新东西了。马克思原著从头到尾批判了剩余价值，最后还是说了利润必须要。所以不是剩余价值有害，而是剩余价值的所有权在谁手里。

这才是马克思的观点。至于马克思婆婆妈妈几本书，不过是买弄辩证法而已，以让别人难以看懂，显得他这位民科有学识。

laoxian2011 发表于 2020-8-10 08:35
对啊

不明白，你的疑问到底是什么？

你说的连点谱都不占。

什么叫：“分配”？你要分配什么？