楼主: laoxian2011
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[创新发展] 如何理解马克思的“价值规律”? [推广有奖]

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laoxian2011 发表于 2020-8-9 11:09:02 |AI写论文

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首先要明白,价值规律是关于“价值”的规律。

价值规律的基本内容:商品的价值由生产该商品的社会必要劳动时间决定;商品交换以价值量为基础,实行等价交换。

这里包括两句话,第一句强调的是生产,讲了价值如何形成(在“生产”中形成)和由什么决定(“社会必要劳动决定”)【很多人都没有同时看到这两个方面或者理解的很不到位】;第二句强调的是交换,讲得是价值对交换的基础性影响(“以价值量为基础”)和价值实现的基本原则(“等价交换”:从短期看是理想性的原则,从长期看则是统计性的原则)【很多人都没有同时看到这两个方面或者理解的很不到位】。

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关键词:如何理解 价值规律 马克思 社会必要劳动时间 社会必要劳动

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陈才天 发表于35楼  查看完整内容

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沙发
laoxian2011 发表于 2020-8-9 11:22:37
价值规律是商品经济的基本规律,它同时规定着商品生产和商品交换两大领域,是贯穿商品生产和商品交换的全过程的,对商品生产和商品交换有着根本性的影响作用。

不同商品价格高低的决定因素是什么?——它们包含的价值大小不同。

经过一个时期的发展后,商品为什么会越来越便宜?——包含的价值变小了。

为什么同种商品价格往往相同或相近?——其价值相同。

为什么按照一定的价格交换,交换者会共赢(特别是以物易物时、特别是双方都是生产者的时候)?——双方商品包含的价值量相同或基本相同。

为什么率先提高劳动生产率会有额外收益?普遍提高劳动生产率后反而没有了额外收益?——率先提高劳动生产率时,价值不变(价值由“社会必要劳动时间”决定,而与“个别劳动时间”无关),产量增多则价值总量(=价值量*产量)增多;普遍提高劳动劳动生产率后,价值量降低,产量增多,但价值总量不变。

……  ……
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藤椅
laoxian2011 发表于 2020-8-9 11:31:15
根据价值规律,价值创造和价值决定都是在商品生产领域,因此在生产领域之外,寻找价值的源泉、价值增殖的源泉,都是极其错误的。

根据价值规律,价值实现(即换取另一个大体相当的价值),是在交换领域,因此在交换领域之外,寻找价值实现的方法是不正确的或者不严谨的(例如“调拨——补偿”、将“按劳分配”绝对化和神圣化)。
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板凳
laoxian2011 发表于 2020-8-9 11:41:23
从根本上说,“价值实现”由“价值创造”决定。——一般而言,价值越大的,其价值实现后所得也越大。

但是,价值实现受许多价值之外的因素影响(价值是基础因素,而非唯一因素),因而是不确定的、波动的,有的时候,波动的幅度甚至是很大的。

价值实现的“基础性因素”与其他因素的关系,是“大厦之基”与“大厦之建”的关系。——不能因为地上只能看到墙壁、房屋,而看不到“地基”就否定“地基”的存在。当然,也不能过分夸大“地基”的地位和作用。

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报纸
laoxian2011 发表于 2020-8-9 11:52:01
新的“价值实现”理论,对“劳动价值论”(以及基于“劳动价值论”的“剩余价值论”和“按劳分配论”)而言,不是推翻、否定,而是继承、发展。

根据新的“价值实现”理论,“剩余价值”源于“生产劳动”但受商品交换的影响(而使其有所“放大”或“缩小”)。——另外要注意:分配由生产决定,但也反作用于生产(忽视分配的巨大反作用是错误的、有害的);分配与交换则是相互作用和影响(忽视这种“相互作用”是错误的、有害的)。

根据新的“价值实现”理论,“按劳分配”只是分配中的重要原则、基本原则,而非唯一原则;分配不能只解决“劳动报酬”问题,而且还要解决对“社会再生产”(特别是“扩大再生产”)的各个环节加以促进、推动的问题。

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地板
laoxian2011 发表于 2020-8-9 12:30:17
本贴可以与本人的“ 从价值创造到价值实现”贴相互对照、补充。网址https://bbs.pinggu.org/thread-9417720-1-1.html

7
qi509 发表于 2020-8-9 13:15:36
“第二句强调的是交换,讲得是价值对交换的基础性影响(“以价值量为基础”)和价值实现的基本原则“等价交换””————世上真有等价交换的事吗?那,利润是从哪里来的?


“为什么同种商品价格往往相同或相近?——其价值相同。为什么按照一定的价格交换,交换者会共赢(特别是以物易物时、特别是双方都是生产者的时候)?”————如果真的如此,就是说:所有的生产者,生产的商品的数量相同,利润也是是相同的了?

“根据新的“价值实现”理论,“剩余价值”源于“生产劳动”但受商品交换的影响(而使其有所“放大”或“缩小”)。”————何为:剩余价值?如果真有什么:“剩余价值”源于“生产劳动”,那为什么会在商品交换中产生:“放大”或“缩小”?过去式的生产劳动会:“放大”或“缩小”吗?




8
laoxian2011 发表于 2020-8-9 13:20:41
qi509 发表于 2020-8-9 13:15
“第二句强调的是交换,讲得是价值对交换的基础性影响(“以价值量为基础”)和价值实现的基本原则“等价交 ...
问得好!

独立思考,及时发现问题和提出问题,这都是极其可贵的。

9
laoxian2011 发表于 2020-8-9 13:31:23
qi509 发表于 2020-8-9 13:15
“第二句强调的是交换,讲得是价值对交换的基础性影响(“以价值量为基础”)和价值实现的基本原则“等价交 ...

下面回答你的问题:
1、假定有两种商品W1和W2,W1的价值=物力成本100元+劳动价值50元,W2的价值=物力成本90元+劳动价值60元。——注意:W1的劳动价值=人力成本30元+新价值20元,W2的劳动价值=人力成本36元+新创24元。

2、当W1=W2时,W1的拥有者获得20元利润(或剩余价值),W2的拥有者获得24元利润(或剩余价值)。

3、当W1=W2*K的时候,K>1 则W1拥有者获得的“剩余价值”被“放大”、而W2
拥有者获得的“剩余价值”被“缩小”(甚至于消失);当K<1时,W1拥有者获得的“剩余价值”被“缩小”(甚至于消失)、而W2拥有者获得的“剩余价值”被“放大”。
还需要我举出具体数字来证明吗?

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qi509 发表于 2020-8-9 14:00:01
laoxian2011 发表于 2020-8-9 13:31
下面回答你的问题:
1、假定有两种商品W1和W2,W1的价值=物力成本100元+劳动价值50元,W2的价值=物力成 ...
你的K能改变你过去已经向劳动者支付的工资:50元和60元?

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