与商品价值有关的几个问题辨析 ——价值创造、实现、分配、转移研究

laoxian2011 发表于 2020-8-15 01:07
生产离不开劳动，在某种意义上说，生产等于劳动。这你不会否认吧？

简单些说，价值是劳动。因而价值离 ...

生产离不开劳动，在某种意义上说，生产等于劳动。这你不会否认吧？
------------
生产也许离不开劳动，但生产等于劳动这话，还是有问题的吧？

简单些说，价值是劳动。因而价值离不开生产。这符合逻辑吧？
-----------
还是老问题，价值是劳动，这话从哪儿来的？
如果这只是你的规定，那又何谈逻辑！

离开生产劳动谈价值，就如同离开海水谈海浪、离开树枝谈树叶，徒有其名而焉有其实？
----------
价值也许跟生产有关，与劳动有关，但你不能由此就说价值是劳动吧？

laoxian2011 发表于 2020-8-15 01:07
生产离不开劳动，在某种意义上说，生产等于劳动。这你不会否认吧？

简单些说，价值是劳动。因而价值离 ...

生产不等于劳动。
价值离不开生产劳动，也不能推出价值就是劳动。

clm0600 发表于 2020-8-17 14:39
生产不等于劳动。
价值离不开生产劳动，也不能推出价值就是劳动。

并不是任何劳动都是有“价值”的，也不是任何意义上的“价值”都和劳动有关

但是“商品价值”这个概念特指、专指包含在商品中的人类劳动。

你可以不接受、不喜欢这个概念，但是你不应该盲目的反对它、否定它

laoxian2011 发表于 2020-8-17 16:35
并不是任何劳动都是有“价值”的，也不是任何意义上的“价值”都和劳动有关

但是“商品价值”这个概念 ...

你可以不接受、不喜欢这个概念，但是你不应该盲目的反对它、否定它。
----------
我没有反对否定啊，你可以把价值定义为某种劳动，
但你不能说“价值只能是劳动”，你不能把你自己的一种主观规定说成是唯一的东西。

己所不欲勿施于人，如果别人把价值定义为“对人的意义”，“效用”，“物的购买力”，你也不要盲目否定呦？

clm0600 发表于 2020-8-17 17:23
你可以不接受、不喜欢这个概念，但是你不应该盲目的反对它、否定它。
----------
我没有反对否定啊，你 ...

请注意：你说的“价值”和我说的“价值”似乎根本不是同一回事，因此问题不在我这方面，而是你自己搞错了概念！

实际上很多人都误解了“劳动价值论”，把价值生产与财富生产、价值分配与财富分配、价值再生产与财富再生产直接划了等号，然后再从财富生产、财富分配、财富再生产的角度批判、苛求马克思！


这种对马克思的误解，在某种意义上讲甚至始于恩格斯，当然马克思本人解释说明不足也是有责任的（该时代的政治斗争形势使他难于进行解释说明）。


也许马克思对自己的定位本来就是打碎旧世界，至于建设新世界的任务他甚至没有什么机会去开始尝试。

laoxian2011 发表于 2020-8-17 18:14
请注意：你说的“价值”和我说的“价值”似乎根本不是同一回事，因此问题不在我这方面，而是你自己搞错了 ...

请注意：你说的“价值”和我说的“价值”似乎根本不是同一回事，因此问题不在我这方面，而是你自己搞错了概念！
----------
咱俩说的“价值”不是一回事，所以是我搞错了？为什么不是你搞错了？

laoxian2011 发表于 2020-8-17 18:14
请注意：你说的“价值”和我说的“价值”似乎根本不是同一回事，因此问题不在我这方面，而是你自己搞错了 ...

实际上很多人都误解了“劳动价值论”，把价值生产与财富生产、价值分配与财富分配、价值再生产与财富再生产直接划了等号，然后再从财富生产、财富分配、财富再生产的角度批判、苛求马克思！
-----------
财富的定义是什么？

clm0600 发表于 2020-8-17 19:21
实际上很多人都误解了“劳动价值论”，把价值生产与财富生产、价值分配与财富分配、价值再生产与财富再生 ...

就是正常人所知道的那个意思
不是什么都需要有个定义的

众所周知的东西，还是不质疑比较好

clm0600 发表于 2020-8-17 19:19
请注意：你说的“价值”和我说的“价值”似乎根本不是同一回事，因此问题不在我这方面，而是你自己搞错了 ...

我非常清楚的界定了“价值”是什么和不是什么

你呢？

laoxian2011 发表于 2020-8-17 19:37
就是正常人所知道的那个意思
不是什么都需要有个定义的

那个意思是什么意思？说得出来吗？不要不懂装懂呦！