简论科技对商品价值量的影响

无知求知 发表于 2020-8-18 09:41
到底谁是统治阶级？是经营有方的人，还是教权皇权？

所谓统治阶级并不是单纯指政治上的统治者，而是首先指在经济上居于统治地位的阶级

我并不必然反对统治和剥削，在一定的条件下，某些统治阶级、剥削阶级也能推动社会历史的发展，因而也有其进步的一面

必须反对的是：只允许自己发展，阻碍、打击、破坏别人生存和发展，疯狂压迫、剥削行为！！

从任何意义上看，这都是野蛮、粗暴、丑陋、反动的行径，如任其横行只会导致人类的堕落、覆灭

王昭涛 发表于 2020-8-17 21:12
为什么说马克思劳动价值-剩余价值理论是漏洞百出的瞎扯蛋

你对工人阶级（无产阶级）的理解、对劳动的理解都是极端狭隘的！

谁告诉你职业经理人、管理层、科技工作者、营销人员、策划人员……不属于工人阶级、无产阶级了？

所谓无产，并不是没有财产，而是不掌握主要生产资料。——也就是说，无产阶级的“产”、资产阶级的“产”、共产主义的“产”都不是指的普通意义上的财产，而是指的生产资料！！

说得更明白些：无产阶级就是不占有现代生产资料的阶级、资产阶级就是占有以资本为代表的现代生产资料的阶级！——换句话说，只要不占有现代生产资料的人，在理论上都属于无产阶级；至于在现实方面，无产阶级作为一种经济上的阶级或集群，还是在现代工厂或企业里使用现代化的机械设备、进行着工农商服等等的劳动或服务的人们的总和，因而亦称为工人阶级、劳动阶级（或劳动人民）！

laoxian2011 发表于 2020-8-18 10:09
所谓统治阶级并不是单纯指政治上的统治者，而是首先指在经济上居于统治地位的阶级

我并不必然反对统治 ...

教权和皇权，他们最不能容忍民众无需依赖他们的统治而存活，更不能容忍有人富可敌国。教会就是垄断真理继而垄断一切的权力，摩西十诫第十条就被教会解读为“反对剥削”，教会还要向民众灌输“商人的灵魂要下地狱”的诅咒。难到你也要学马克思，为教权皇权辩护，把剥削的罪名扣到经营有方的人头上？

王昭涛 发表于 2020-8-17 21:12
为什么说马克思劳动价值-剩余价值理论是漏洞百出的瞎扯蛋

剥削是否存在，根本就不是理论问题，而是一个现实问题，理论的问题就是是否如实地反映现实、以及如何更恰当地反映现实！

马克思主义既看到了资本主义进步的一面（是历史上的巨大进步），也看到了资本主义邪恶、反动的一面！——看不到其中的任何一个方面，都是理论上的偏执者、现实上的瞎子聋子或骗子，这你总不会也反对吧？

资本主义的弊端、反动、粗暴、野蛮、丑陋，曾经非常鲜明地表现出来，现在又在某国统治层的疯狂躁动中突出表现出来！这样的一种制度难道不会让人反感、痛恨、失望吗？对其进行某种反抗、甚至试图彻底改造它，难道就完全不应该发生吗？

至于“剩余价值”的存在，资产阶级实际上从没有真正否定过，他们实际上反对的只是这个“词”以及这个词所揭露的剥削者的“贪婪”！

如果只从“价值”的角度分析财富生产和财富分配，那么“利润”就是且只能是“剩余价值”和“超额剩余价值”！——无论资本主义还是社会主义，这一点都是无可否认的，区别只在于它是归某个阶级独占、还是归于国家和人民，是主要用来造福特定的阶级、还是主要用于造福更广大的人民！

“剩余价值”的一部分是会用于社会的扩大再生产的！——“生产性”“增值性”和“增殖性（即促进、保障生产的扩张）”均体现了“资本”和“剩余价值”具有巨大的社会历史进步性！

资本主义的问题仅仅在于：“生产性”“增值性”和“增殖性”都是由资产阶级的、甚至是个人的“私利”所决定或规定的，因而带有很强的阶级偏执性、主观随意性！

王昭涛 发表于 2020-8-18 00:12
在现有条件下，工人和生产资料都是生产要素，缺一不可，你说，没有工人，无法生产产品，所以贡献应该记在 ...

没有电和没有工人是一个层次的概念吗？

将人物化才是流氓逻辑、强盗逻辑！

王昭涛 发表于 2020-8-18 00:12
在现有条件下，工人和生产资料都是生产要素，缺一不可，你说，没有工人，无法生产产品，所以贡献应该记在 ...

你对剥削的理解根本上就是是扭曲的！

资本的邪恶、反动不在于其剥削，而在于其疯狂的剥削、压榨、掠夺！——好好看看某国统治层的难看吃相，还不明白吗？

无知求知 发表于 2020-8-18 10:22
教权和皇权，他们最不能容忍民众无需依赖他们的统治而存活，更不能容忍有人富可敌国。教会就是垄断真理 ...

反对一切宗教

反对一切帝王

反对一切极端自私自利的行为

laoxian2011 发表于 2020-8-18 11:38
反对一切宗教

反对一切帝王

自诩掌握着宇宙真理，然后戴上“科学”的帽子，这你就会支持了。

无知求知 发表于 2020-8-18 11:43
自诩掌握着宇宙真理，然后戴上“科学”的帽子，这你就会支持了。

你这是反智的观点！

不要看名词，不要看旗号，不要唯上，不要唯书

用自己的头脑思考问题、用自己的实践验证理论、用自己的探索寻找答案