经济是指人与自然的关系 - 第3页

21楼

王书记 发表于 2010-11-10 15:14:45

hhj 发表于 2010-11-10 07:56
王书记发表于 2010-11-8 13:18
经济其实是以物质为纽带之间的人与人之间的关系，他是人与人之间的交换生产消费等关系。

而生产力是人与自然的关系。

经济属于社会关系是经济基础的组成部分所以是人与人之间的关系。
人与自然的关系，人获得自然资源的方式，决定了人与人的关系。这是马克思的唯物史观。

人与自然的关系决定人与人的关系，并不代表经济关系就是人与自然的关系，只能说明经济关系被人与自然的关系所决定。

也就是说生产力决定经济关系，人与自然的关系决定人和人的关系。

所以说生产力这种人与自然的关系，决定经济这种人与人的关系。

请问这里哪里不符合马克思的唯物史观呢？

22楼

hutao2046 发表于 2010-11-10 16:05:57

生产力决定生产关系
本文来自: 人大经济论坛马克思主义经济学版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=663204

23楼

hhj 发表于 2010-11-11 07:05:54

王书记发表于 2010-11-10 15:14

人与自然的关系决定人与人的关系，并不代表经济关系就是人与自然的关系，只能说明经济关系被人与自然的关系所决定。

也就是说生产力决定经济关系，人与自然的关系决定人和人的关系。

所以说生产力这种人与自然的关系，决定经济这种人与人的关系。

请问这里哪里不符合马克思的唯物史观呢？

同理，“并不代表经济关系就是人与人的关系”。
我们来看“经济”到底是什么意思？经济就是人的生活，人首先要活命，就象恩格斯所说，首先要吃穿住行。而这些都自然条件，而不是人与人的关系。因此，经济即是指人与自然的关系，其意思是指人要人自然那里获取生活资源，没有这个资源，就没有人可以活着。而人是如何去与自然发行关系以获取这些资源呢？那就要通过人与人的关系来获取，以增大人的力量。
马克思的唯物史观，把人的意识形态归因为人的物质生存状况，而人的生存状况又由人所处的自然条件所决定。因此，这个观点可以表达为：人与自然的关系，人获得自然资源的方式，决定了人与人的关系。面临短缺资源，人与人之间存在生存竞争，如果资源丰富，则人与人之间的竞争就减弱甚至消失，所以，自然资源的稀缺度直接决定了人与人之间的关系。

24楼

hhj 发表于 2010-11-11 07:07:24

hutao2046 发表于 2010-11-10 16:05
生产力决定生产关系

而生产力就是人与自然之间的关系，即人获取物质资源的能力。另一方面，人的这个能力往往以人“类”的方式聚合而成的。

25楼

hhj 发表于 2010-11-11 07:15:00

byyyyyy 发表于 2010-11-9 10:22
吴本龙发表于 2010-11-8 11:39
byyyyyy 发表于 2010-11-8 11:10
顶一下，让更多的人看到，这个提法很新颖，似乎是根本性的东西
呵呵，新颖什么？西方经济学早就有这样的观点了。这种观点非常荒唐。袁隆平的水稻新技术就是从自然中获得人类生存发展所需要的物质资料，难道袁隆平成了经济学家？他的新技术成了经济学？
这个话说的也很有道理！！期待楼主讨论！！

哈哈，看清楚了，我说的是“经济”，而不是“经济学”，谁知道经济学搞什么东西？更不用说某人的经济学了。同理，我所说的人与自然的关系并不是指人对自然的研究所形成的自然科学，而是指人必须依赖于自然才能生存的最大现实。因此不要把人与自然的关系误解为人对自然的研究，就象不要把经济误解为经济学一样。
袁隆平对经济当然有重大影响，如果他研究出亩产10万斤粮食的技术并加以推广，那么全世界的粮价是否会下跌？对整个全球世界的经济是否会产生重要影响？这一点经济学是否要研究呢？当然，经济学是否研究根本无足轻重，因为它并不改变袁隆平所产生的这个重大经济事件。

26楼

hhj 发表于 2010-11-11 07:17:37

哲思发表于 2010-11-8 17:17
吴本龙发表于 2010-11-8 11:39
byyyyyy 发表于 2010-11-8 11:10
顶一下，让更多的人看到，这个提法很新颖，似乎是根本性的东西
呵呵，新颖什么？西方经济学早就有这样的观点了。这种观点非常荒唐。袁隆平的水稻新技术就是从自然中获得人类生存发展所需要的物质资料，难道袁隆平成了经济学家？他的新技术成了经济学？
呵~~！按照LZ的话说：你这是没有哲学素养！
这可怎么跟LZ对话呀！还是学我自己拯救自己吧。。。

你知道就好。我说得很清楚了：经济是人与自然的关系，人是以人“类”的方式而与自然发生关系的。