楼主: 陈枫
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想看资本论解读 [推广有奖]

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rr3068 发表于 2012-6-7 19:06:49
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22
qi509 发表于 2012-6-7 19:27:52
rr3068 发表于 2012-6-7 19:06
你为什么不看看马克思说话的前提呢?
是马克思没有交代,还是你故意遮蔽?
当马克思说“劳动是价值的实 ...
1、“当马克思说“劳动是价值的实体和内在尺度”时,其前提是什么?——它的前提就是活劳动价值论的前提,即劳动的特殊性等于劳动的社会性。”——他的前提是必要劳动。所以,马克思的剩余价值中没有“价值实体”。

2、“至于马克思何时承认劳动已经不能分为“必要劳动”和“剩余劳动”的问题,还用问吗?
——不就是在马克思说只有为社会劳动才能为自己劳动的时候?!”——“只有为社会劳动才能为自己劳动的时候”那他的剥削论呢?

3、“马克思为什么要收回《资本论》呢?
——是因为其中有缺点和错误?那么哪本书没有缺点和错误呢?”——《资本论》不是文章中的某点错误,而是整个理论的荒谬、错误。如果马克思承认“劳动已经不能分为“必要劳动”和“剩余劳动”的问题”了,那么就说明他已经否定了《资本论》所阐述理论的荒谬。本应该收回,向全世界谢罪。

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rr3068 发表于 2012-6-7 19:43:56
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qi509 发表于 2012-6-7 19:55:20
rr3068 发表于 2012-6-7 19:43
1.马克思的剩余价值中没有“价值实体”——这种回答连中学生都不如!

2.剥削论=剩余价值论。
一、能看懂我14楼的帖子吗?

二、
1、马克思在《资本论》中只是利用“价值”的概念为他的“剩余价值”做铺垫。这也是目前对“价值”争论的根本原因。因为:

  2、马克思没有对价值的单独论述。《资本论》开头就是“商品”,就是“商品的二重性”。他在这里论述的是“商品”,而不是“价值”。
    3、即便“商品的价值”是——“相等的人类劳动,抽象的人类劳动了。”他又把这个商品分成了“交换价值”,“使用价值”和“剩余价值”。在他论述“使用价值”时又论述道:““形成价值的实体”......劳动的量则由劳动所经历的时间去测量。”。那么我们不禁要问:工人的售卖价格是3先令,工人的工作时间是12小时。马克思把这12小时内所生产的商品分成了两个部分,一个是“使用价值”——3先令(给资本家生产的一个等价物),另一个是“剩余价值”——?(多少先令?)
    4、由于以上疑问,又出现一问:马克思为什么只说:“劳动的量则由劳动所经历的时间去测量”而不说这个劳动力的值(工资)呢?而在后面又使用了劳动力的值(工资3先令)?

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rr3068 发表于 2012-6-7 20:05:52
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qi509 发表于 2012-6-7 20:34:05
rr3068 发表于 2012-6-7 20:05
1.说什么“马克思没有对价值的单独论述”,《资本论》中关于“价值实体”、“价值形成”和“价值计量”的 ...
1、他是在为他的“剩余价值”在做铺垫。

2、看看我的14楼的跟帖。现在除去北棒的工资是“生活所必须”的“社会必要劳动”。其他的国家都不是“生活所必须的社会必要劳动”的工资了。

难道你看不懂帖子?

你难道看不到现实?

你的工资是“社会必要劳动”吗?

你的工资是“生活所必须”的工资吗?

你的工资要不是“生活所必须”的工资,你就在剥削资本家吗?

27
xiangrenkang 发表于 2012-6-7 20:50:34
好书

28
rr3068 发表于 2012-6-8 09:01:51
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29
qi509 发表于 2012-6-8 17:01:02
rr3068 发表于 2012-6-8 09:01
在市场经济中,工资、利润和地租都是社会调节生产要素的工具。

工资与作为人的劳动力的价值无关。同 ...
1、“在市场经济中,工资、利润和地租都是社会调节生产要素的工具。”——他们是要素不是“工具”。

2、“工资与作为人的劳动力的价值无关。"_——既然无关,那价值的实体是什么?
3、“在《资本论》中,当工资与劳动力的价值挂钩时,这种“人”还不是“社会的人”,即他的再生不需要依靠整个社会的再生”——
(1):这是你说的还是马克思说的?


(2):社会的“人”难道不是由一个个单个的人组成?


(3):哪个人不依靠社会?深山里的原始人吗?


(4):何为“整个社会”?

30
rr3068 发表于 2012-6-8 19:25:06
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