统计局指标解释与会计准则对固定资产折旧解释或定义对比

x8596t 发表于 2020-9-14 10:00
你再计算一下生产法，呢会发现其中的矛盾

我是按西方经济学教材去看的
西方经济学很清楚，GDP汉语翻译成国民生产总值。留意这是Gross。
经济学不是要谈会计收入，而是谈国民生产商品的总价值。就是价格x销售量的总和。
这概念就是销售总额。先不剔除通货膨胀导致价格的差异。
持份者的英语是stakeholder。就是有份参与和有权利享受份额的人和群。
从利润表去看，收入的金额流入企业，费用代表金额流出到不同的持份者，例如工人，供应商。。
但折旧只是会计学分摊长期资产投资的处理方法，折旧期间既不流出，也不流入。
而是在购买的时候金额已经流出，使用折旧摊销方法，令到不一次性显现在一个会计期间而已。
如果总收入比拟GDP，NI比拟金额流出到不同的持份者。
其中的差异就是折旧。
这是经济学使用两个不同的概念去统计一个社会在一个期间究竟生产了的商品和服务的总价值。
从创造价值方面看，经济学应该更加看重总价值，就是GDP。
如果从所得分配方面看，NI就能显示更多信息。创造的价值哪一个持份群体占有更大份额。

uandi 发表于 2020-9-14 17:19
我是按西方经济学教材去看的
西方经济学很清楚，GDP汉语翻译成国民生产总值。留意这是Gross。
经济学不 ...

GDP既不是总产出即生产商品的总价值，也不是收入，而是收入与总产出之间的“中间值”
GDP大于收入，小于总产出。
收入+折旧=GDP     GDP+中间投入=总产出
收入+折旧+中间投入=总产出。

uandi 发表于 2020-9-14 17:19
我是按西方经济学教材去看的
西方经济学很清楚，GDP汉语翻译成国民生产总值。留意这是Gross。
经济学不 ...

GDP这个概念非常容易与总产出和收入相混淆。

石会计把GDP当做收入，你把GDP当做总产出。

zhuxiang 发表于 2020-9-14 18:15
GDP既不是总产出即生产商品的总价值，也不是收入，而是收入与总产出之间的“中间值”
GDP大于收入，小于 ...

我是用西方经济学教材去看GDP定义。
NI ( National Income) 是国民收入。大概西方经济学好像使用收入这样笼统的术语吧。
总产出的定义又是什么呢？
中间投入的定义又是什么呢？
西方经济学的GDP= C+ I+ G+( exports-imports)。
C 是最终的商品，就是到了消费者手中让他们去消耗掉。
I 是投资，就是没有进到消费者手中，再加入住宅建房。
经济学的统计人员没必要另外建立一套系统去统计GDP，因为工作量和效率不一定好。
他们可以借用企业的利润表的收入等资料和政府采购数据来统计，加上一些调整。就可以得出GDP。
这个会计收入不会加上折旧才等于GDP，为什么要加？完全不合理。
如果说NI+折旧= GDP，西方经济学就是这样说。
所以先搞清公式术语的定义，不然就是鸡同鸭讲。
犯了语意学的错误。

zhuxiang 发表于 2020-9-14 18:15
GDP既不是总产出即生产商品的总价值，也不是收入，而是收入与总产出之间的“中间值”
GDP大于收入，小于 ...

GDP属于新收入，属于最终产品价值，是增加值。
GDP有三种计算方法，生产法、收入法、支出法。

石开石 发表于 2020-9-15 09:32
GDP属于新收入，属于最终产品价值，是增加值。
GDP有三种计算方法，生产法、收入法、支出法。

是的，GDP的计算有三种方法：生产法、收入法、支出法。我上面的回贴少说了一种。

GDP指标也有一个缺陷，即它只用市埸价格来衡量物品和劳务的价值，而那些在市埸以外的活动所创造的价值，却几乎全部没有反映出来。例如，我国政府对各种政府工程所投入的人力、物力、财力所形成的公共产品价值（如道路、桥梁、城市绿化等），都没有记入GDP，只是将投入的人力、物力、财力记入了消耗（支出），例如，我国在南海填海造岛所创造的价值，都是不记入GDP的。
这几年的政府会计制度改革，可能想将这么多年以来的政府工程所创造的公共产品的价值，通过“政府资产”这个概念反映出来，当然，未必计入统计的GDP数据。

1985年以前的“工农业总产值”和“工农业净产值”指标，也有这类缺陷。它们只反映能够以完整的产品形态提供给市埸的产品和劳务的价值，而例如当时全国农民大搞农田水利基本建设所投入的人力、物力、财力，都由农民通过集体经济分散就地消化，其所产生的建设成果的价值（如8万多个水库等），都是不计入“工农业总产值”的。

半床花影抱书眠 发表于 2020-9-15 10:29
GDP指标也有一个缺陷，即它只用市埸价格来衡量物品和劳务的价值，而那些在市埸以外的活动所创造的价值，却几 ...

ZF投资不计入GDP 依据何在？根据投入产出表，是计入的。

uandi 发表于 2020-9-14 17:19
我是按西方经济学教材去看的
西方经济学很清楚，GDP汉语翻译成国民生产总值。留意这是Gross。
经济学不 ...

萨缪尔森说“我们把GDP定义为最终产品和劳务的总量。最终产品是指以消费和投资为目的而生产和出售的产品。GDP不包括中间产品——用于生产其他产品的产品。”《经济学》p369

按照他在这里给出的最终产品和中间产品的定义，最终产品包括两种：消费品和投资品即资本品。中间产品就是资本品。这两种产品根本就无法形成对立：既然最终产品包括资本品，中间产品只是指资本品，那么最终产品就包括中间产品。

石开石 发表于 2020-9-15 09:32
GDP属于新收入，属于最终产品价值，是增加值。
GDP有三种计算方法，生产法、收入法、支出法。

按照凯恩斯的理论，收入=消费+净投资。

而按照萨缪尔森的理论，GDP=消费+净投资。

但是萨缪尔森的公式是错误的，因为GDP包括折旧，折旧不是用于净投资的，而是用于重置投资，固定资本重置投资的。

因此GDP=折旧+消费+净投资