根据事实对商品价值进行定义

石开石 发表于 2020-9-16 11:07
牛津词典
noun
价值 how much sth is worth

“价值”判断不仅仅表现在经济领域，这你是知道的。

无知求知 发表于 2020-9-16 11:12
“价值”判断不仅仅表现在经济领域，这你是知道的。

但是，这里是经济论坛，说的是经济的事啊。不是经济的事，不谈。

石开石 发表于 2020-9-16 11:14
但是，这里是经济论坛，说的是经济的事啊。不是经济的事，不谈。

价格就是经济领域的专有概念。“价值”却是人类所有领域都有的概念。

无知求知 发表于 2020-9-16 12:10
价格就是经济领域的专有概念。“价值”却是人类所有领域都有的概念。

自从马歇尔一统价值与价格之后，价值论改为价格论。
但劳动价值论者还拿价值说事呢，还说价值是劳动呢。其实劳动只是计量价值的，而且只是理论上的，实践层面还很少见呢。

石开石 发表于 2020-9-16 12:39
自从马歇尔一统价值与价格之后，价值论改为价格论。
但劳动价值论者还拿价值说事呢，还说价值是劳动呢。 ...

价格是经济领域的专有概念，因此研究价格就是经济学的分内事。
价值几乎涵盖所有人类领域，因此还是留给这些学科的上游学科去研究，经济学不能够越俎代庖。

反正都用序数效用来把价值判断转换为单纯的偏好了。虽然使用价值为主观认识的数量不可测度，但是偏好是可测的。

无知求知 发表于 2020-9-16 18:12
价格是经济领域的专有概念，因此研究价格就是经济学的分内事。
价值几乎涵盖所有人类领域，因此还是留给 ...

所以自马歇尔之后，价格取代了价值，西方经济学不再用价值而用价格。
但价值使用毕竟也是历史的存在，而马克思主义经济学中价值是核心，所以有时还要说说商品价值的。

石开石 发表于 2020-9-18 09:18
所以自马歇尔之后，价格取代了价值，西方经济学不再用价值而用价格。
但价值使用毕竟也是历史的存在，而 ...

经济学研究价格，不再研究价值，固中理由前面已经说清楚了。

马克思主义经济学在中国经济学界中的地位，这完全是权力的安排，并非由于它的合理性高于其它经济学说。马克思在第二版跋里的申明你很可能没有读过，但就算读过也不知所云。“卖弄起黑格尔特有的表达方式”，这意思就是“这不是用来理解的”。更直白地说就是“这不是理论，而是诡辩”。所有读马克思主义经济学的人都需要补形式逻辑的课，然后再去补马哲的课，否则连理论与诡辩都分不清。

无知求知 发表于 2020-9-18 12:48
经济学研究价格，不再研究价值，固中理由前面已经说清楚了。

马克思主义经济学在中国经济学界中的地位 ...

不错。当一个理论，不同的人解读起来竟然是很大差异，这只能理解为理论本身的问题。这是翻译正确的前提下。或者，是翻译把原文的意思理解错了，翻译错了呢。

石开石 发表于 2020-9-18 12:59
不错。当一个理论，不同的人解读起来竟然是很大差异，这只能理解为理论本身的问题。这是翻译正确的前提下 ...

绝大多数人对《资本论》的写作手法并没有多少了解，他们总以为马克思也沿用理论的常规套路，定义和逻辑的常规套路去写《资本论》。都搞错了。马克思已经申明自己是黑格尔的学生，黑格尔已经申明世界上没有一个人理解他，马克思也与那些自诩理解他的人们划清了界限。列宁最直白，刻意运用辩证法就是诡辩。