楼主: 车武军
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[原创]马克思主义的生产资料社会所有制与产品经济的矛盾 [推广有奖]

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车武军 发表于 2006-6-29 00:39:00
以下是引用精忠岳飞在2006-6-29 0:33:00的发言:

其实我认为,马克思的《资本论》不可以作为数学的基础,因为马克思的经济原理太狭隘了,很多的问题无法解释,必然会导致数学计算的错误。

计划经济的优势和好处,其实马克思本人并没有认识到。

如:计划经济可以快速扩张生产力,它的起点是扩张(重工业)然后补给(消费),而不像市场经济的起点是消费,而马克思的想法是计划经济使社会生产、资源调度有计划,没有看来这种快速扩张生产力的作用。

马克思的劳动价值论就是没有考虑非物化劳动和非盈利劳动,一旦实施起来,就会导致政府工作寸步难行,比如医疗、教育、社会环保、基础设施建设、娱乐、体育等等。这些东西不考虑,各地方区域自然无钱办事,只能限制劳动者干义务。

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精忠岳飞 发表于 2006-6-29 00:39:00

其实,我要说的是,当家社会真正的矛盾就是产品过剩问题,分配不公问题,而并非生产问题,因为资本主义社会能在短时期创造无与伦比的财富,只要把分配问题处理好了,其它矛盾也会应刃而解。这就是当家社会的主要矛盾。

全国是一个系统,一个量的变要引起全盘的变,因此不把基干产业(重工业)等因素考虑进去,有点像头痛医头、脚痛医脚,这是不行的。

你难道没有注意到, 中国大量的资源生产的消费品在不断的流向美国、日本这些发达国家,而这些国家就在拼命的印发货币,可以说中国就是一个怨大头了。

而工业最基础的核心零部件全部要进口,国为重工业(基干产业)崩溃(请注意重工业不是一个产量的问题),而重工业需要有大量的研发人员和过剩工人,大锅饭有利于重工业体系的技术不断加速。

而中国自90年代市场化改革以来,正是重工业大量的工业下岗引起消费不足,基干产业崩溃后,大量的核心零部件又要从外国进口,形成了恶性循环。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-6-29 00:42:00

让重工业的工人大量上岗,通过计划经济完善基干产业,可以创造大量的就业机会,同时也使消费力得到提升。而更重要是,万一有一天中国的劳动力成本一高,外资从中国彻走,也就是说那些核尽零部件一断,母机一断,整个国家的GDP就像雪一样融化掉了。东南亚的经济危机就是这么回事。

中国的国民工业体系的完整性已不存在,必须通过计划经济使得骨格重新完整起来。

[此贴子已经被作者于2006-6-29 0:46:07编辑过]

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精忠岳飞 发表于 2006-6-29 00:43:00

虑非物化劳动和非盈利劳动

这些都可以用线性规划问题来解决

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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车武军 发表于 2006-6-29 00:44:00
以下是引用精忠岳飞在2006-6-29 0:39:00的发言:

其实,我要说的是,当家社会真正的矛盾就是产品过剩问题,分配不公问题,而并非生产问题,因为资本主义社会能在短时期创造无与伦比的财富,只要把分配问题处理好了,其它矛盾也会应刃而解。这就是当家社会的主要矛盾。

全国是一个系统,一个量的变要引起全盘的变,因此不把基干产业(重工业)等因素考虑进去,有点像头痛医头、脚痛医脚,这是不行的。

你难道没有注意到, 中国大量的资源生产的消费品在不断的流向美国、日本这些发达国家,而这些国家就在拼命的印发货币,可以说中国就是一个怨大头了。

而工业最基础的核心零部件全部要进口,国为重工业(基干产业)崩溃(请注意重工业不是一个产量的问题),而重工业需要有大量的研发人员和过剩工人,大锅饭有利于重工业体系的技术不断加速。

而中国自90年代市场化改革以来,正是重工业大量的工业下岗引起消费不足,基干产业崩溃后,大量的核心零部件又要从外国进口,形成了恶性循环。

是啊!这了涉及了金融领域的问题,美国的货币是硬通货,可以无限量的印制,可以玩金融欺骗,中国拼命的出口创汇很容易成为美国的免费午餐。中国就会成为美国的义务工。

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车武军 发表于 2006-6-29 00:48:00
以下是引用精忠岳飞在2006-6-29 0:42:00的发言:
让重工业的工人大量上岗,通过计划经济完善基干产业,可以创造大量的就业机会,同时也使消费力得到提升。而更重要是,万一有一个中国的劳动力成本一高,外资从中国彻走,也就是说那些核尽零部件一断,母机一断,整个国家的GDP就像雪一样融化掉了。

问题在于中国财政相当虚弱,不能对重工业发展进行有效的支持,仅仅三农问题就已经够国家头痛的了,国家财政根本就没有回旋的余地。

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精忠岳飞 发表于 2006-6-29 00:54:00

是啊!这了涉及了金融领域的问题,美国的货币是硬通货,可以无限量的印制,可以玩金融欺骗,中国拼命的出口创汇很容易成为美国的免费午餐。中国就会成为美国的义务工。

有没有考虑到中国的重工业体系的问题?美元为什么可以成为所谓的硬通货,还是因为美国的重工业体系强大的原因。

钱是和工业体系联系在一起的,有重工业我们也可以拼命的印钱,然后输出重工业,让别国给我们生产消费品,这就是经济侵略,没有重工业或重工业不完整的国家是依附型国家,这就形成了发展中国家的人和发达国家的机器在赛跑。

中国人现在就是这样,把市场经济提高到战略高度特错大误了,这样国人都受西方的剥削。西方像抽血机一样,抽走中国生产的消费品,耗费的是我们巨大的资源和人力,而本国有很多人确消费不到这些消费品。

这不说马克思的预见的正确,“历史上发生过的事,总会再发生过一次,一次是悲剧,一次是闹剧。”

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-6-29 01:01:00

问题在于中国财政相当虚弱,不能对重工业发展进行有效的支持,仅仅三农问题就已经够国家头痛的了,国家财政根本就没有回旋的余地。

可以通过价格管制对轻工业进行剥削,实后通过银行等金融系统进行输血。

还有三农问题,其实是当初邓小平上台时种下的苦果。承包制短时间对农民是有利的,但长时间就有害。

工业化社会需求规模经营,我们好不容易付出代价(甚至饿死了那么多人)完成了农业的集体化规模经营,只要提高机械化程度那么粮食生产就会提高,承包制简直是另一个灾难。

而农民也可以变成农业工人,像城市工人一样拿工资,享有免费医疗等福利,也有退休金。

苏联完成的工业化反哺育农业就是这样,别以苏联原粮食没有沙俄时期产量高,那是由于农业人口的大量减少造成的,苏联的农业的人均效率在全世界都是数一数二的,就因为机械化程度高。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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车武军 发表于 2006-6-29 01:05:00
我设计了一个完整体系的“计划分配模式”,也可以叫做国有市场模式,也是共产主义属性,更是资本主义属性的模式,这种模式能化解社会中的一切矛盾,克制一切弊端,赶明天我把他转载过来,共同研究一下如何?

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精忠岳飞 发表于 2006-6-29 01:14:00

市场经济必须限制在下由产业领域,重工业(基干产业)领域必须是计划经济,计划经济在重工业领域更有效率和技术上的更快加速。

而且当最终计算机有一天能解出那些配置资源的矩阵的所有解组,那么下由的市场配置方式就再没有必要存在了(当然消费市场和货币是存在的),因为没有计划有段更加优化,计划手段还可以使救业率变成零,社会有高福利。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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