你读马克思学到了什么？

19# saman1994101 长期趋势没有下降我想是因为新的需求领域利润会远高于其他领域。综合起来的结果不一定下降。但是单就某一行业来说，竞争的结果必然是下降。除非到了垄断，像咱亲爱的中石油。  至于其他的，我有时间会看。如果有价值，能丰富自己那必然是大好事。

货币循环 发表于 2010-12-5 23:30
19# saman1994101 长期趋势没有下降我想是因为新的需求领域利润会远高于其他领域。综合起来的结果不一定下降。但是单就某一行业来说，竞争的结果必然是下降。除非到了垄断，像咱亲爱的中石油。  至于其他的，我有时间会看。如果有价值，能丰富自己那必然是大好事。

竞争使得利润率下降，这是李嘉图的观点，马克思对此持批判态度。

马克思认为，竞争只能使利润率平均化。李嘉图是把竞争条件下的“过度积累”造成的利润率下降归因于竞争，但是忽略了“过度积累”只是阶段性特征，资本主义会通过危机自动纠正，直到利润率恢复到能够维持积累的水平。

P.S.不要问我出处，我没时间找

呵呵，我来说几句定义哈
《资本论》呢，第一次深刻地分析了资本主义的全部发展过程，以数学般的准确性证明这一发展的方向必然引导到社会主义革命和无产阶级专政的确立。《资本论》武装了无产阶级，成为无产阶级进行革命斗争的强有力的理论武器。是马克思“整个一生科学研究的成果”，它凝聚着马克思的全部心血和智慧，是他献给全世界无产阶级的一部最重要的科学文献。它在世界各国广泛流传，成为工人阶级反对资产阶级的强大思想武器。 　　《资本论》对资本主义进行了彻底的批判，资本主义却从《资本论》中汲取营养，客观上促进了资本主义在自身范围内的进一步发展。马克思认识到了经济过程的动态性，并预见到了经济周期的存在，而且发展了关于经济活动的封闭理论。他同时还是第一个将经济和历史联系在一起的经济学家，而《资本论》就是他这种创举的体现。 　　
   同时《资本论》也没有简单地把精神生活、政治生活和社会生活的一般过程归结为它们的共同基础——物质生产过程，而是从物质生活的生产和再生产中引出了全部社会生活和精神生活的内容和形式。 　　   
  《资本论》的方法的最大特色，就是把逻辑、辩证法和认识论有机地结合起来，融为一体。正如列宁所说：“在《资本论》中，唯物主义的逻辑、辩证法和认识论〔不必要三个词：它们是同一个东西〕都应用于一门科学”。马克思使用从抽象上升到具体的方法、逻辑与历史一致的方法，对资本主义社会矛盾运动的辩证分析，丰富和发展了马克思主义辩证法。马克思在《资本论》第一卷中，系统全面地阐述了资本主义基本矛盾的产生、发展和克服的过程，从而透彻详尽地阐明了唯物辩证法关于对立面的统一和斗争的学说，阐明了唯物辩证法的实质。在《资本论》中是对唯物辩证法的丰富和发展，正如恩格斯指出的，《资本论》的方法不亚于历史唯物主义基本观点的发现。 　　
   同时也正如达尔文的《进化论》曾发现有机自然界的进化规律一样，马克思的《资本论》也发现了人类社会的进化规律。《资本论》是马克思用毕生精力著述的伟大的科学巨著，是人类历史上经验和智慧的结晶，是对国际工人运动斗争经验的总结。它的出版，宣判了资本主义制度的末日，为无产阶级革命指明了正确的方向，因此具有划时代的重要意义。

我最欣赏马克思的：
1、科学严谨的分析和论证（看看资本论）
2、对事物透彻的洞察力（看看他对社会大势的推断）
3、对绝大多数人的关心（他反对少数剥削多数）
4、广博的知识（是那个时代的顶级学者）
后来恩格斯说，他可能有很多个敌人，但未必有一个私敌
你可以不赞成他的学说，但你不能不佩服他的人格

我学到了狡辩术

wufei2134 发表于 2010-12-6 08:32
呵呵，我来说几句定义哈
《资本论》呢，第一次深刻地分析了资本主义的全部发展过程，以数学般的准确性证明这一发展的方向必然引导到社会主义革命和无产阶级专政的确立。《资本论》武装了无产阶级，成为无产阶级进行革命斗争的强有力的理论武器。是马克思“整个一生科学研究的成果”，它凝聚着马克思的全部心血和智慧，是他献给全世界无产阶级的一部最重要的科学文献。它在世界各国广泛流传，成为工人阶级反对资产阶级的强大思想武器。 　　《资本论》对资本主义进行了彻底的批判，资本主义却从《资本论》中汲取营养，客观上促进了资本主义在自身范围内的进一步发展。马克思认识到了经济过程的动态性，并预见到了经济周期的存在，而且发展了关于经济活动的封闭理论。他同时还是第一个将经济和历史联系在一起的经济学家，而《资本论》就是他这种创举的体现。 　　
   同时《资本论》也没有简单地把精神生活、政治生活和社会生活的一般过程归结为它们的共同基础——物质生产过程，而是从物质生活的生产和再生产中引出了全部社会生活和精神生活的内容和形式。 　　   
  《资本论》的方法的最大特色，就是把逻辑、辩证法和认识论有机地结合起来，融为一体。正如列宁所说：“在《资本论》中，唯物主义的逻辑、辩证法和认识论〔不必要三个词：它们是同一个东西〕都应用于一门科学”。马克思使用从抽象上升到具体的方法、逻辑与历史一致的方法，对资本主义社会矛盾运动的辩证分析，丰富和发展了马克思主义辩证法。马克思在《资本论》第一卷中，系统全面地阐述了资本主义基本矛盾的产生、发展和克服的过程，从而透彻详尽地阐明了唯物辩证法关于对立面的统一和斗争的学说，阐明了唯物辩证法的实质。在《资本论》中是对唯物辩证法的丰富和发展，正如恩格斯指出的，《资本论》的方法不亚于历史唯物主义基本观点的发现。 　　
   同时也正如达尔文的《进化论》曾发现有机自然界的进化规律一样，马克思的《资本论》也发现了人类社会的进化规律。《资本论》是马克思用毕生精力著述的伟大的科学巨著，是人类历史上经验和智慧的结晶，是对国际工人运动斗争经验的总结。它的出版，宣判了资本主义制度的末日，为无产阶级革命指明了正确的方向，因此具有划时代的重要意义。

        你的这些描述，对现在的社会来说，不一定是合适的。是因为有些人会用马克思的这些东西反对我们社会主义初级阶段的现实。

        你的描述，我觉得还缺少了些东西。马的这些理论曾让我们国家的经济建设吃过大亏。

saman1994101 发表于 2010-12-6 02:24

货币循环 发表于 2010-12-5 23:30
19# saman1994101 长期趋势没有下降我想是因为新的需求领域利润会远高于其他领域。综合起来的结果不一定下降。但是单就某一行业来说，竞争的结果必然是下降。除非到了垄断，像咱亲爱的中石油。  至于其他的，我有时间会看。如果有价值，能丰富自己那必然是大好事。

竞争使得利润率下降，这是李嘉图的观点，马克思对此持批判态度。

马克思认为，竞争只能使利润率平均化。李嘉图是把竞争条件下的“过度积累”造成的利润率下降归因于竞争，但是忽略了“过度积累”只是阶段性特征，资本主义会通过危机自动纠正，直到利润率恢复到能够维持积累的水平。

P.S.不要问我出处，我没时间找

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马克思不仅承认利润率平均化，而且承认平均利润率有下降趋势（马那个年代是自由竞争年代）
要回答问题就要把它搞清楚

*****iang 发表于 2010-12-6 08:55

saman1994101 发表于 2010-12-6 02:24

货币循环 发表于 2010-12-5 23:30
19# saman1994101 长期趋势没有下降我想是因为新的需求领域利润会远高于其他领域。综合起来的结果不一定下降。但是单就某一行业来说，竞争的结果必然是下降。除非到了垄断，像咱亲爱的中石油。  至于其他的，我有时间会看。如果有价值，能丰富自己那必然是大好事。

竞争使得利润率下降，这是李嘉图的观点，马克思对此持批判态度。

马克思认为，竞争只能使利润率平均化。李嘉图是把竞争条件下的“过度积累”造成的利润率下降归因于竞争，但是忽略了“过度积累”只是阶段性特征，资本主义会通过危机自动纠正，直到利润率恢复到能够维持积累的水平。

P.S.不要问我出处，我没时间找

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马克思不仅承认利润率平均化，而且承认平均利润率有下降趋势（马那个年代是自由竞争年代）
要回答问题就要把它搞清楚

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你要指出人家问题也把人家的话看清楚，我什么时候说马克思不承认利润率下降了？？？

马克思的利润率下降的原因是“有机构成提高”而不是“竞争”

如果要这么讨论的话，这个帖子我不跟了，你们玩儿吧

P.S.危机纠正的是“过度积累”而不是“有机构成”，你可别又看“错”了

你要指出人家问题也把人家的话看清楚，我什么时候说马克思不承认利润率下降了？？？

马克思的利润率下降的原因是“有机构成提高”而不是“竞争”

如果要这么讨论的话，这个帖子我不跟了，你们玩儿吧

P.S.危机纠正的是“过度积累”而不是“有机构成”，你可别又看“错”了

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资本有机构成提高的原因又是什么呢？竞争！
资本家为了追逐超额利润以及在竞争中取得优势，不断地竞相改进生产技术，在愈来愈多的生产环节中用机器来代替手工劳动，这就必然要引起各个生产部门资本有机构成不断提高，从而引起社会资本的平均有机构成的提高，使平均利润率趋向下降。

基本没读过马克思~~~~~