那种认为资本投资不是劳动的观念是错误的

mkszyz 发表于 2010-12-17 12:42

赤色飞蛾 发表于 2010-12-17 12:03
8# mkszyz

你还沉浸在幻想的王国里呢,呵呵

天下一家会有货币？

只要有交易，就必然有交易媒介，即使没有货币也会有其他交易媒介，本质上没有什么不同

airgod 发表于 2010-12-17 23:12

mkszyz 发表于 2010-12-17 12:42

赤色飞蛾 发表于 2010-12-17 12:03
8# mkszyz

你还沉浸在幻想的王国里呢,呵呵

天下一家会有货币？

只要有交易，就必然有交易媒介，即使没有货币也会有其他交易媒介，本质上没有什么不同

财产分开才会有交易，没有财产分开如何会有交易？

mkszyz 发表于 2010-12-17 23:38

airgod 发表于 2010-12-17 23:12

mkszyz 发表于 2010-12-17 12:42

赤色飞蛾 发表于 2010-12-17 12:03
8# mkszyz

你还沉浸在幻想的王国里呢,呵呵

天下一家会有货币？

只要有交易，就必然有交易媒介，即使没有货币也会有其他交易媒介，本质上没有什么不同

财产分开才会有交易，没有财产分开如何会有交易？

财产和财产之间也必然存在交易，以体现其稀缺性

即使财产是共有的，这个共有也是有范围的， 是以村为范围，以县为范围，还是以省为范围 ，即使 以一国为范围，那也存在和其他国直接的交换，有交换就有交易媒介，消灭不了。

即使财产真正实现共有了，内部人控制、代理成本、黑箱操作等一系列问题也很难解决，公有制和私有制的结合，取长补短才是正道，纯粹的私有制不好，纯粹的公有制效率又太低，     就拿中石化、中石油和中海油来说， 作为国有石油公司，全民所有制企业，理论上每一个具有中国国籍的人都是它们的主人，可实际上那，三大石油公司每年交给国资委的分红寥寥无几，成了中国人民头上的大山，汽油卖的比美国的汽油都贵，质量还差，剥削了全国人民，

airgod 发表于 2010-12-20 16:18
财产和财产之间也必然存在交易，以体现其稀缺性

即使财产是共有的，这个共有也是有范围的， 是以村为范围，以县为范围，还是以省为范围 ，即使 以一国为范围，那也存在和其他国直接的交换，有交换就有交易媒介，消灭不了。

即使财产真正实现共有了，内部人控制、代理成本、黑箱操作等一系列问题也很难解决，公有制和私有制的结合，取长补短才是正道，纯粹的私有制不好，纯粹的公有制效率又太低，     就拿中石化、中石油和中海油来说， 作为国有石油公司，全民所有制企业，理论上每一个具有中国国籍的人都是它们的主人，可实际上那，三大石油公司每年交给国资委的分红寥寥无几，成了中国人民头上的大山，汽油卖的比美国的汽油都贵，质量还差，剥削了全国人民，

如果全社会成为一家，那么其内部也就不再有交换了，其内部也就不再需要货币了。这是事实啊。

mkszyz 发表于 2010-12-20 16:44

airgod 发表于 2010-12-20 16:18
财产和财产之间也必然存在交易，以体现其稀缺性

即使财产是共有的，这个共有也是有范围的， 是以村为范围，以县为范围，还是以省为范围 ，即使 以一国为范围，那也存在和其他国直接的交换，有交换就有交易媒介，消灭不了。

即使财产真正实现共有了，内部人控制、代理成本、黑箱操作等一系列问题也很难解决，公有制和私有制的结合，取长补短才是正道，纯粹的私有制不好，纯粹的公有制效率又太低，     就拿中石化、中石油和中海油来说， 作为国有石油公司，全民所有制企业，理论上每一个具有中国国籍的人都是它们的主人，可实际上那，三大石油公司每年交给国资委的分红寥寥无几，成了中国人民头上的大山，汽油卖的比美国的汽油都贵，质量还差，剥削了全国人民，

如果全社会成为一家，那么其内部也就不再有交换了，其内部也就不再需要货币了。这是事实啊。

这怎么是个事实?怎么成为事实的？ 请你论述一下，

我是想不出来我们如何成为天下一家的？  及时以家庭内部来讲，家庭成员之间也存在财产的私有和货币的交换，   夫妻之间，兄弟姐妹之间，这种财产的私有和货币的交换是广泛存在的，   就连我儿子，为了培养他的劳动习惯和金钱观念， 他洗了碗，我也适当奖励一些钱或者其他东西

你怎么消灭得了交换？
靠你的爱吗？

airgod 发表于 2010-12-21 09:52
这怎么是个事实?怎么成为事实的？ 请你论述一下，
我是想不出来我们如何成为天下一家的？  及时以家庭内部来讲，家庭成员之间也存在财产的私有和货币的交换，夫妻之间，兄弟姐妹之间，这种财产的私有和货币的交换是广泛存在的，就连我儿子，为了培养他的劳动习惯和金钱观念， 他洗了碗，我也适当奖励一些钱或者其他东西
你怎么消灭得了交换？
靠你的爱吗？

如果你说你与你妻子之间也是买卖的关系的，那我也没话可说了。
其实对你的孩子来说，在财产没有分割以前，你给你小孩的钱并不是购买他的劳动。而是你对他的 支持。就如同，你给你夫人钱不是用来购买你夫人的拉动，而是支持她，因为你们是一家人。你不可以说，你在外面挣来的钱就是你的，其实那是你与你夫人的，也是你孩子的。
所以你虽然生活在其中，但你未必可以认识你处的世界。

mkszyz 发表于 2010-12-21 13:21

airgod 发表于 2010-12-21 09:52
这怎么是个事实?怎么成为事实的？ 请你论述一下，
我是想不出来我们如何成为天下一家的？  及时以家庭内部来讲，家庭成员之间也存在财产的私有和货币的交换，夫妻之间，兄弟姐妹之间，这种财产的私有和货币的交换是广泛存在的，就连我儿子，为了培养他的劳动习惯和金钱观念， 他洗了碗，我也适当奖励一些钱或者其他东西
你怎么消灭得了交换？
靠你的爱吗？

如果你说你与你妻子之间也是买卖的关系的，那我也没话可说了。
其实对你的孩子来说，在财产没有分割以前，你给你小孩的钱并不是购买他的劳动。而是你对他的 支持。就如同，你给你夫人钱不是用来购买你夫人的拉动，而是支持她，因为你们是一家人。你不可以说，你在外面挣来的钱就是你的，其实那是你与你夫人的，也是你孩子的。
所以你虽然生活在其中，但你未必可以认识你处的世界。

换个名称一样， 你把那种购买换个名字，以让你感觉更舒服一些而已，这个东西实质上就是交换，

比如你和你妻子结婚，给她钱花， 交换来她对你好，做家务劳动，等

虽然你个这种行为盖上了一个好听的所谓的“爱的”外衣， 但实质上就是交换 。本质上还是交换 。


你也没正面回答我的问题， 例如： 你弟弟有一个房子，现在你要住，要不要付租金那？    如果你要买，要不要花钱买那？ 虽然有些人是不需要的，但是大部分情况下都是需要付钱的 ，

你正面回答问题吧，

你如何依靠你的爱 实现天下一家，从而消灭交换，消灭货币的 ？给个路线图出来

算了不和你说了，

刚看了一下， 原来我是在马克思主义经济学板块讨论问题的，

我说怎么一点没逻辑，尽玩文字游戏那

1# mkszyz