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楼主: ccggqq
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这里发生了什么? [推广有奖]

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ccggqq 发表于 2005-1-15 23:46:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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一种产品的价格上涨对物价水平的影响是有限的,如果这种产品是重要的原料类产品,比如粮食,石油,电煤,则会带动很多类产品价格上涨,才会体现在PPI,CPI等指标的显著变化上...

如果将上涨部分换算成货币,那么一种产品上涨额计为M1,其它所有产品因它而上涨部分计为M2,则M2>M1。但是社会财富量没增加,即价值总量没增加,--------就是说将产品的价值(或效用)也换算成货币,则M2=M1。这里发生了什么?

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关键词:价格上涨 物价水平 社会财富 价值总量 CPI 财富 产品 价值 粮食 影响

nie 发表于 2005-1-16 12:27:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

re

依题意,实际上一块钱的边际效用(货币的边际效用)已经发生了改变,那么虽然物品价格上涨程度各不相同,但是不同物品的边际效用也相应发生了改变,因此消费集中的边际效用与价格之比仍然不变。

[此贴子已经被作者于2005-1-16 12:30:36编辑过]

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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ccggqq 发表于 2005-1-17 23:07:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

楼上是说价格决定边际效用吗?效用理论好像是说效用决定价格。

从原理上讲,生产相关性是不增加GDP的,从而M2=M1,但是现在为M2>M1,所以我问为什么?

当你回答出这个为什么时,边际效用递减规律便翻船了。

注释:我始终认为边际效用递减规律不是规律,而是另一个真正规律中的一种相关性。

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nie 发表于 2005-1-18 10:23:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

1、当然不是说价格决定效用,一般均衡下它们是相互决定的。

2、均衡下,MUi/Pi=货币的影子价格。如果所有价格M1、M2同步上涨,那么总效用或你说的价值总量并没有增加,技术地说就是效用函数是价格的零次齐次函数。如果M2>M1,那么需要知道原因是什么,那么实际上物品组合2的一块钱的边际效用(货币的影子价格)已经发生了改变,均衡下消费者将会增加对物品1的消费,直到新的均衡。此时,总效用仍然没有改变。你可能把价格的变化与效用的变化等同了,价格不等于效用。

3、从统计上讲,真实GDP需要货币上涨因素,这与边际效用没有什么关系。

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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ccggqq 发表于 2005-1-19 01:17:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用nie在2005-1-18 10:23:54的发言:

1、当然不是说价格决定效用,一般均衡下它们是相互决定的。

2、均衡下,MUi/Pi=货币的影子价格。如果所有价格M1、M2同步上涨,那么总效用或你说的价值总量并没有增加,技术地说就是效用函数是价格的零次齐次函数。如果M2>M1,那么需要知道原因是什么,那么实际上物品组合2的一块钱的边际效用(货币的影子价格)已经发生了改变,均衡下消费者将会增加对物品1的消费,直到新的均衡。此时,总效用仍然没有改变。你可能把价格的变化与效用的变化等同了,价格不等于效用。

3、从统计上讲,真实GDP需要货币上涨因素,这与边际效用没有什么关系。

相互决定意味着效用与价格是循环决定,这便是效用论的问题。

效用论没有给出发行货币量的标准,我这帖中是假设货币量正好,帖中现象是实际现象。效用论的解释必然导致实际错了结论,这与劳动价值论无异。将欧拉定律用于效用分析是违背实际的,因为我们无法从一商品中鉴别各要素的贡献,这是个死命题。

①如果所有商品品质同步提高,从而价格同步提高,你能说总效用没增加?

②如依效用论,某商品供给量增加其价格降低(总效用不变,货币量不变),此时依生产相关性,其它商品价格降低,出现了M2<M1,但是生产相关性不改变效用总量和价格总量!

①②至少说明效用不能完全决定价格(假设货币正常)。

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