说说价值转移

clm0600 发表于 2020-10-14 19:16
哪里的价值转移，哈哈哈，你是不是脑子进水了？
成本的价值转移到产品中去，产品价值中多于成本的价值是 ...

只有一种价值转移：生产资料价值转移。

生产资料分为流动资本、固定资本。所以生产资料价值转移分为：流动资本价值转移、固定资本价值转移。

劳动力价值不会发生转移，因为劳动者在生产过程中创造价值。

按照马克思的观点，劳动者创造的价值大于劳动力价值，这两者之间的差额就是剩余价值。

剩余价值的一部分以地租的形式分配给地主，另一部分以利润的形式分配给资本家。

所谓利息和税收都是派生收入，这是斯密的观点，被马克思所接受。

石开石 发表于 2020-10-14 19:07
价值创造价值转移，这里的价值转移才是价值转移。

GDP理论把流动资本价值转移和固定资本价值转移分开了，其中流动资本价值转移是中间投入，固定资本价值转移是折旧。这样就至少表面上可以回避难以同微观经济学相融合的生产资料转移价值概念。

zhuxiang 发表于 2020-10-14 19:32
只有一种价值转移：生产资料价值转移。

生产资料分为流动资本、固定资本。所以生产资料价值转移分为： ...

劳动力价值不会发生转移，因为劳动者在生产过程中创造价值。
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这是错的。
劳动力价值同样转移，劳动者并不多创造价值。

clm0600 发表于 2020-10-14 19:57
劳动力价值不会发生转移，因为劳动者在生产过程中创造价值。
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这是错的。

如果认为劳动者创造的价值等于劳动力价值，那么成本价格中的劳动力价值也不是转移价值，而是劳动者创造的价值。

zhuxiang 发表于 2020-10-14 20:00
如果认为劳动者创造的价值等于劳动力价值，那么成本价格中的劳动力价值也不是转移价值，而是劳动者创造的 ...

随你怎么说都行，无所谓，
反正你说劳动者创造价值，这个价值也等于劳动力自身价值。
这跟劳动力价值转移是一个效果，没有区别。

clm0600 发表于 2020-10-14 20:07
随你怎么说都行，无所谓，
反正你说劳动者创造价值，这个价值也等于劳动力自身价值。
这跟劳动力价值转 ...

总之只有生产资料转移价值。

clm0600 发表于 2020-10-14 20:07
随你怎么说都行，无所谓，
反正你说劳动者创造价值，这个价值也等于劳动力自身价值。
这跟劳动力价值转 ...

劳动者创造的价值等于劳动力的价值，这是你的观点，不要强加给我。

这里是讨论价值转移的问题，所以不必在这个问题上争论。

zhuxiang 发表于 2020-10-14 19:40
GDP理论把流动资本价值转移和固定资本价值转移分开了，其中流动资本价值转移是中间投入，固定资本价值转移 ...

固定资产折旧属于增加值范畴，属于价值创造。

石开石 发表于 2020-10-14 20:35
固定资产折旧属于增加值范畴，属于价值创造。

我们都知道你的观点了，一个甚至连萨繆尔森都不认同的观点，更不用说斯密和马克思了。

zhuxiang 发表于 2020-10-14 20:43
我们都知道你的观点了，一个甚至连萨繆尔森都不认同的观点，更不用说斯密和马克思了。

我说的是事实，您不知道固定资产折旧是增加值的一部分吗？如果不知道，罢了；如果知道，就不要说那是价值转移了。
受时代所限，现在小孩子都知道的事，斯密、马克思、萨缪尔森也不知道。他们不知道，并不奇怪。但是您不知道，就很奇怪。