《也概说一下哲学》

赫赫铭儿0 发表于 2011-6-16 20:38
7举例说明：
1 首先，人类发现所有的植物，都是以光合作用的形式“感知”到太阳的客观存在；
2 尔后，人类通过植物化石又发现，能够“感知”到太阳的植物早于人类很多年；
3 所以，人类可以判断出，能够被植物“感知”到的太阳早于人类很多年；
4 只不过人类在这里的“感知”，并不是一种直接的感知，而是一种间接的、复合的感知罢了！

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我觉得你理解的有些偏差。

谈论人类存在前的太阳，仍然不是在谈论太阳的物自体（自在之太阳），而是谈论感觉经验中的太阳。这是理解的关键。而不是说，人类存在以前，有其他的意识在感知这个太阳的存在。

11# 周百五
赫赫铭儿：举例说明：
1 首先，人类发现所有的植物，都是以光合作用的形式“感知”到太阳的客观存在；
2 尔后，人类通过植物化石又发现，能够“感知”到太阳的植物早于人类很多年；
3 所以，人类可以判断出，能够被植物“感知”到的太阳早于人类很多年；
4 只不过人类在这里的“感知”，并不是一种直接的感知，而是一种间接的、复合的感知罢了！
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周百五：我觉得你理解的有些偏差。
谈论人类存在前的太阳，仍然不是在谈论太阳的物自体（自在之太阳），而是谈论感觉经验中的太阳。这是理解的关键。而不是说，人类存在以前，有其他的意识在感知这个太阳的存在。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1119722&page=2&from^^uid=1123236

这个实例是要说明：
人类可以通过其它物对太阳的感知，间接地感知到——在人类出现之前，太阳也是客观存在的！
……这是唯物论者特别关注的问题，所以需要用比较通俗的方法加以说明。

有些道理说得再明白也无济于事，大家各自坚持自己的坚持吧

一群猴子，其中也只有一个悟了道，师父给它取名为孙悟空

后来，所有的猴子都把自己看成孙悟空

他嘲，也顺便自嘲一下

宿舍123456 发表于 2011-6-16 17:10
我对唯物主义的疑问从这里开始：
1、我们一般认为糖是甜的，但是一些病人认为它是苦的——联想色盲等
2、我们面前一堵墙，对掌握了穿墙之术的劳山道士或许并不存在——也许对一些特定物种或“物质”而言，根本没有“墙”的概念。 ——如果我们永远感知不到电磁波，还能认为电磁波是一种“客观实在”吗 ？——上帝呢
3、想起庄生晓梦的寓意
……

可以断定：任何关于唯物主义为真的论证都值得反思！

1、“我们一般认为糖是甜的，但是一些病人认为它是苦的——联想色盲等”，这有什么不妥吗？你将一般人换成了病人，感知系统发生了变化，感知结果也相应产生了变化。这不正是对唯物主义的一个证明吗？不知道你是怎么想的！

2、特定物种或“物质”没有“墙”的概念，就可以否定“墙”这个概念所指代的那个东西存在吗？ 如果我们永远感知不到电磁波，那么就不会知道有电磁波这种东西，更谈不上认为它是一种什么在！上帝也一样！

3、“庄生晓梦”，又一个有趣的童话故事！……

14楼请参阅13楼，OK？

宿舍123456 发表于 2011-6-16 23:08
14楼请参阅13楼，OK？

不妨把你所谓是说的很明白的道理摆出来让大家看看！只会自己说自己说的很明白是没有说服力的！

刘保强 发表于 2011-6-16 23:28

宿舍123456 发表于 2011-6-16 23:08
14楼请参阅13楼，OK？

不妨把你所谓是说的很明白的道理摆出来让大家看看！只会自己说自己说的很明白是没有说服力的！

您还是安心重建经济学大厦吧，我等望尘莫及，哪里还有道理可说

大家要知道 神马都是浮云

哲学或许分为很多类，可能包括思维方法，如辩证法，有点和逻辑相关，而逻辑学也有很多方法，比如卡尔波普尔的证伪主义；可能包括伦理，比如什么是美德。亚当斯密的《道德情操论》是对西方道德哲学的概括，他讲美德分为利己（审慎），克己（合宜）和利他（慈善）。他推崇合宜，而合宜的终极完美是正义，即不伤害他人。结合他在《国富论》中对自利促进社会进步的思想，他的理论是，在遵守正义基础上的自利，可以促进社会的最大进步。

回归到所谓唯物主义的问题，支持者论证说，一亿年前，没有人类意识存在时，地球就存在，所以可以证明物质不依赖意识。这套论证如果算哲学，放世界任何国家都会被取笑。

上述说法，也是可以的，并且符合自然科学。

问题在于，上述说法，稍嫌粗俗、生硬。