楼主: jackloo
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[原创]概说哲学 [推广有奖]

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jackloo 发表于 2011-6-12 15:49:15 来自手机
版主的第一个问题,还请您把后面几句联系起来读,我的意思是罗素所说的外部世界的客观实在性依赖于意识,所以他所说的外部世界依然是意识世界的派生。他的新实在论批判的是黑格尔的辩证客观唯心主义,但新实在论按我个人理解是发展了的主观唯心主义,承认外部世界的客观实在性,又强调外部世界的客观实在依赖于意识。
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劳动价值理论的新阵地
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jackloo 发表于 2011-6-12 16:50:30 来自手机
无知求知网友说错了,科学的信仰和宗教的信仰在哲学上是相同的,任何其它学说都必须以哲学为基点,科学就是以唯物主义哲学为基点,如果不信仰唯物主义,那么信仰科学就真的和信仰宗教没任何区别了,因为不以唯物主义为基点的科学,永远无法证明它的正确。任佝科学理论都必须以承认事物发展有规律为前提然后解释具体规律是什么,科学理论的发展只是在不断推翻和建立具体规律是什么,而不可能最终变成没有规律,但是关于承认有规律这一点是永远都无法证明的。一个科学理论无论做多少实证也只能说己实证的无错而无法证明未实证的也正确,所有实证过的星体间都有万有引力规律,是无法证明新发现的星体也一定有万有引力规律的,恰恰相反人类是默认有规律并认为是万有引力规律,然后在这个规律的指导下才发现到新星体的。科学的怀疑态度只是怀疑具体的规律是否如人类的己认知,而不是怀疑物质运动规律本身。如果把这种态度上升到哲学高度,那科学就永远不再是科学了。
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ruoyan 发表于 2011-6-12 17:37:54
无知求知 发表于 2011-6-12 13:06
很明显,科学的相信与宗教的信仰是截然不同的。
你说唯物论(具体说是物质不依赖意识而独立存在的观点)是一种科学的相信还是宗教的信仰?

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ruoyan 发表于 2011-6-12 17:41:56
jackloo 发表于 2011-6-12 16:50
科学的信仰和宗教的信仰在哲学上是相同的
质疑此点。

25
soporaeternus 发表于 2011-6-12 18:00:42
科学就是宗教,彼显此隐。
只能描述的上帝的行为,却想知道宇宙的目的。
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Let them be hard, but never unjust

26
赫赫铭儿0 发表于 2011-6-12 19:56:24
18# hohai_abc
我说客观存在没有任何判断标准了么?我只说被不被感知不能作为是否客观存在的标准,请不要随意歪曲别人的意思!
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1116619&page=2&from^^uid=1123236

那你对“客观实在”的判断标准是什么?

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赫赫铭儿0 发表于 2011-6-12 20:32:51
21# jackloo
版主的第一个问题,还请您把后面几句联系起来读,我的意思是罗素所说的外部世界的客观实在性依赖于意识,所以他所说的外部世界依然是意识世界的派生。他的新实在论批判的是黑格尔的辩证客观唯心主义,但新实在论按我个人理解是发展了的主观唯心主义,承认外部世界的客观实在性,又强调外部世界的客观实在依赖于意识。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1116619&page=3&from^^uid=1123236

外部世界的“客观实在”是需要实证的,而实证就是实践——感知的过程;……如果没有这个实证的过程,你怎么知道某个“客观实在”是这样,而不是那样呢?

所以,所谓——“存在就是被感知”:
并非客观实在依赖于“感知”,或者“感知”派生出客观实在;……而是对客观实在的“实证”依赖于“感知”!

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jackloo 发表于 2011-6-13 08:25:24 来自手机
唯物主义所说的客观实在是指外部世界的客观实在性,只存在一个不依赖于意识的外部的物质世界,而不是说外部世界中的具体某一个东西存在或不存在。所以版主说外部世界“某物的客观实在需要经过实证”这话在哲学上不正确,唯物主义哲学认为,外部世界的客观实在性不依赖于实证或感知或意识与否,所谓的某物指的都是“意识中的世界”(意识对外部世界的反映)中的某物,这个某物是否存在需要经过实证,说的是意识对外部世界的反映是否真实的反映着外部世界的客观实在。实证这个意识行为,求证的不是客观实在,而是意识,是意识是否正确反映客观实在。检验意识是否正确反映客观实在的方法叫实践,在实践中形成和修正对客观实在的反映,最终一定能正确反映客观实在。这就是唯物主义哲学的认识观的基本观点。唯物主义强调意识最终一定能,而不保证某时己经是正确反映客观实在。唯物主义的认识观同样是无法证实的,所以哲学有个分支流派叫不可知论,有些大科学家晚年总想证实客观实在本身,最终走向了不可知论。
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jackloo 发表于 2011-6-13 10:00:54 来自手机
再对版主的“对客观实在的判断标准”多说两句,其实上面都己经说过,只是把实证再换成判断标准再说一次。在唯物主义哲学中对客观实在没有判断标准,存在就是存在,不存在就是不存在,存在或不存在都是客观实在,客观实在既无法判断也不需要判断,需要判断也可以判断的是意识是否正确反映客观实在,这是有判断标准的,就是实证永恒正确,而这一点人类做不到,只能做到己实证的无错。
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赫赫铭儿0 发表于 2011-6-13 11:45:54
唯物主义相信一个不依赖“感知”的客观实在,也就是把“不知道”的东西当作客观实在——所以这不是科学,而是信仰;
而实证主义则相信一个“感知”到的客观实在,也就是把经过“实证”的东西当作客观实在——所以这不是信仰,而是科学。

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