楼主: 盼铁成钢
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改革旧的分配制度,创立新的分配制度,必须消除对按劳分配的误读、误解. [推广有奖]

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龚民 发表于 2011-5-22 20:09:38
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龚民 发表于 2011-5-22 20:16:49
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龚民 发表于 2011-5-22 20:22:19
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人民动力 发表于 2011-5-22 21:30:03
分配首先是指:生产资料的分配。
2、从生产一般的分配内容上看,无论其发展形式如何——按协议、按资、按劳、按需,等,首先是指生产资料的分配,生活资料的分配只是其结果(同上卷第33-34页)。分配不过是从另一个角度来看的生产关系。马克思“设想”结论段也明确写到:“劳动时间计量每个生产者在共同劳动中所占的份额,同时也计量每个生产者在共同产品的消费部分中所占的份额”(法文版《资本论》第59页)。可是,庸俗“经济学不考察劳动者(即劳动)同他所生产的产品的直接的关系,借以掩盖劳动本质的异化”,也就罢了;许多社会主义理论家却也总是排斥生产资料在联合劳动中的个人分配,而把由其决定的——把生产过程以外,因而本身不属于经济学的范围,通常表现为奴役制-资本制时代的分配公式即生活资料的分配,看作是社会主义分配的本质内容,终使社会主义经济学脱离了科学轧道,坠入了庸俗化、甚而世上绝迹的旧资本主义泥潭……
——摘自拙稿:从《宣言》等著述看《资本论》“重建个人所有制”结论

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盼铁成钢 发表于 2011-5-23 12:24:49
龚民 发表于 2011-5-22 20:16
盼铁成钢在回复中并未对考核办法的优劣做任何评述,何来“推三阻四要条件”之说?如果要继续讨论您考核办法或者考核办法的优劣,您最好另外开帖。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread ... e=3&from^^uid=1332194
     并非针对你个人,而是针对否认社会主义按劳分配原则贯彻的必要性思潮,当然你也许并不有意加入其中。
既然如此,您能否指出在这里的讨论中有具体都有哪些“否定社会主义按劳分配原则贯彻的要性”的言论、观点?

如果不具体列举出来,您的发言的“针对”性又在哪里?

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盼铁成钢 发表于 2011-5-23 12:49:13
龚民 发表于 2011-5-22 20:22
盼铁成钢 发表于 2011-5-22 19:41
龚民 发表于 2011-5-22 19:10
按劳分配就必须依靠和考核“劳动量”,“考核办法与分配原则不是一回事。”当然不是一回事,分配的依据来自劳动量劳的考核,体现着按劳、如果不依这种考核数据,按劳分配又如何体现,还是根本不要去体现。又有什么东西在防碍着不去体现?

       “工资、奖金还是一些津(补)贴,这些都是企业的工薪性支出,与购买设备、原材料等生产资料支出一样,是购买劳动力的支出,是企业支付的劳动力成本,是对劳动力成本的补偿。”-------如果这是在说私有制企业,那就却实如此,是在购卖雇佣劳动和劳动的补偿;可如果是公有制?“与购买设备、原材料等生产资料支出一样,是购买劳动力的支出,”哈哈哈!雇佣劳动性质的“公有制”当然不需依据考核出的劳的数据、而按劳分配了。所以也就无需按劳分配原则来碍手碍脚!
        重复说一遍:“计时”与“计件”历来是考核“劳动量”的常见办法。考核办法与分配原则不是一回事。如果说这样的考核办法与按劳分配有必然联系的话,那么这样的考核办法不仅不是有了公有制企业才有,也并不是只存在于公有制企业。



   “工资、奖金还是一些津(补)贴,这些都是企业的工薪性支出,与购买设备、原材料等生产资料支出一样,是购买劳动力的支出,是企业支付的劳动力成本,是对劳动力成本的补偿。”-------如果这是在说私有制企业,那就却实如此,是在购卖雇佣劳动和劳动的补偿;可如果是公有制?


        请问:在企业核算中,这些支出在公有制企业就不是劳动力成本?就不是成本支出了?
       你是从会计核算角度谈论按劳分配的误读、误解吗?如是,那就不谈了!
       明确回答你:不是。

       重复说一遍:计时”与“计件”历来是考核“劳动量”的常见办法。考核办法与分配原则不是一回事。



        无论是公有制企业还是非公有制企业,工薪、奖金以及津补贴,都是计入成本的支出,是劳动力成本。不管是公有制企业还是飞公有制企业,“计时”、“计件”所支付的工薪、奖金及津补贴,都是对劳动力成本的补偿, 工薪、奖金、津补贴,是劳动所得,但不是按劳分配所得

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盼铁成钢 发表于 2011-5-23 13:03:00
27# 盼铁成钢
       赞成刘老所言:社会主义政治经济学,只有分析清楚初级阶段的经济“实际上是怎样”的问题,即对客观存在的事实及其内在联系和规律表现予以实事求是的分析和说明。才能对它面临的问题有明析的概念和提出可行的方案。才能 更具说服力、感召力!


      【 社会主义有不同的发展阶段,处于初级阶段的社会主义国家,处于市场经济发展过程中的社会主义国家,并不具备在实践中实行按劳分配的基本必备条件。走上了社会主义道路的国家,应该根据自身所处的不同阶段,创立、实行与社会发展阶段相适应的分配方式、制度。

        中国已经走上了社会主义道路,还处于并将长期处于社会主义初级阶段,还处于并将长期处于发展社会主义市场经济的过程中,按劳分配是未来发展的方向、原则,必须坚持,但要成为现实,不管是为主还是为辅,都还相当遥远。】——引自主帖.


       只有分析清楚社会主义初级阶段、社会主义市场经济条件想的“实际情况是怎样”的问题——实际上并不具备实行按劳分配的基本必备条件,才能对初级阶段和市场经济发展过程中的社会主义分配问题“有明晰的概念和提出可行的方案”——根据自身所处的不同阶段,创立、实行与社会发展阶段相适应的分配方式、制度。

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龚民 发表于 2011-5-23 16:35:27
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盼铁成钢 发表于 2011-5-23 17:07:20
龚民 发表于 2011-5-23 16:35
盼铁成钢 发表于 2011-5-23 12:24
-------您能否指出在这里的讨论中有具体都有哪些“否定社会主义按劳分配原则贯彻的要性”的言论、观点?

如果不具体列举出来,您的发言的“针对”性又在哪里?
请看二层、“别再扯按劳分配的犊子。只有按要素分配!”再看三层“虽然我不认同按劳分配的理论,但更看不得用按要素分配来掩盖资本所有者吃独食。”------这些帖子你没看,还是贵人多忘事!
既然如此,何不直接给“二层”、“三层”发回复?那样岂不“针对”性更明确?

40
龚民 发表于 2011-5-23 17:27:28
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