名人名言——zsl0815

叶风尘 发表于 2020-10-20 11:24
经济学是什么？经济学就是一个黑箱子，这个黑箱子里面，大家都希望能打开，看看它是什么东西，其实你根本就 ...

一面是劳动力，另一面是产品，这个劳动力就是价值，这个产品就是价格，所以马克思说价值等于价格。这个话有毛病吗？没有毛病！
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毛病很大。
谁告诉你劳动力就是价值？上帝给谁托梦了？
劳动是财富之父，土地是财富之母，箱子还有个输入是土地，自然资源。
而且，谁告诉你箱子里面没有产生价值的东西？

叶风尘 发表于 2020-10-20 11:26
你就是一个一头驴，不仅犟，而且蠢！活着都是资源的浪费！

你那个设备价值的公式证明你才是donkey。

叶风尘 发表于 2020-10-20 11:26
你就是一个一头驴，不仅犟，而且蠢！活着都是资源的浪费！

你那个设备价值的公式，我已经指出错误了，你咋没声儿了？

clm0600 发表于 2020-10-20 11:27
一面是劳动力，另一面是产品，这个劳动力就是价值，这个产品就是价格，所以马克思说价值等于价格。这个话 ...

讨论，就好好说话！马克思说了，劳动价值就是社会必要劳动时间，所以价值当然就是指劳动力的价值。你投入了劳动力，出来了产品，你说这个产品不是劳动力带来的，谁信啊！那么你说了，这个土地还有价值，资源还有价值，有就有呗！这个地主，矿主，也是人，你把这个资源的价值，看成人的价值就行了。如果你就是喜欢一个剥削制度的社会，那么这个社会的资本家地主也是人，也创造价值，我们就笼统的看成是劳动的价值。经济学，就是要简化模型，我们不讨论阶级斗争，制度好坏！GDP是增加值的概念，其实就是把一切投入，都算给GDP，人类投入了多少，产出必须有多少，两者价值必须完全相等，我们做的一切才有意义，你投入高，你产出低，你是傻子吗？你投入低，产出高，你的东西去哪里了？什么是科学呢？科学就是等号！马克思的等号是价值等于价格。西方经济学的等号是供需平衡，而分析手段是边际分析。没有等号的学问，不是科学，因为它没有办法量化。当然了，西方经济学是伪科学，它的等号用错了。讲科学，其实就是讲究科学发现，你得在一系列现象中，去发现不同现象之间的等号！

叶风尘 发表于 2020-10-20 11:49
讨论，就好好说话！马克思说了，劳动价值就是必要劳动时间，所以价值当然就是指劳动力的价值。你投入了劳 ...

那么你说了，这个土地还有价值，资源还有价值，有就有呗！
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你刚说只有劳动力价值，劳动力价值就等于产品价值，
现在除了劳动力价值还有土地价值，你的上述结论还成立吗？

这个地主，矿主，也是人，你把这个资源的价值，看成人的价值就行了。如果你就是喜欢一个剥削制度的社会，那么这个社会的资本家地主也是人，也创造价值，我们就笼统的看成是劳动的价值。
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不是劳动价值，你非要看成劳动价值，这不是混蛋吗？

经济学，就是要简化模型，我们不讨论阶级斗争，制度好坏！
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简化可以，但你这是胡闹啊。地主和资本家，与劳动者完全是不同角色呀，他们的行为本质不同啊，能都叫劳动吗？

GDP是增加值的概念，其实就是把一切投入，都算给GDP，人类投入了多少，产出必须有多少，两者价值必须完全相等，我们做的一切才有意义，你投入高，你产出低，你是傻子吗？你投入低，产出高，你的东西去哪里了？
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投入经常不等于产出啊，就是有人赚钱有人亏本啊。
你投入1000万设备建厂，结果没生产几天，一场大火都烧没了，你说你产出等于投入吗？

什么是科学呢？科学就是等号！
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谁告诉你的？你没学过大于号，小于号吗？
科学也不会在本来不相等的地方画等号！

马克思的等号是价值等于价格。
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问题是什么是价值。

叶风尘 发表于 2020-10-20 11:49
讨论，就好好说话！马克思说了，劳动价值就是社会必要劳动时间，所以价值当然就是指劳动力的价值。你投入 ...

当然了，西方经济学是伪科学，它的等号用错了
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你自己就用错了，别说别人。

clm0600 发表于 2020-10-20 11:56
那么你说了，这个土地还有价值，资源还有价值，有就有呗！
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你刚说只有劳动力价值，劳动力价值就等 ...

劳动价值论的本质是告诉我们，付出和回报是相等的，土地和资源，是人类的零付出，所以它们不在价值里，我们的产品中完全可以没有这个价值，但是这个东西是稀缺的，如果我们不假设它们有价值的话，那么现实中会存在一个供需平衡的问题，而我们假设它们有价值，就会出现价值和价格的分裂，这个社会的最终产品的价值，高于劳动的价值，所以我们还有一个机制，就是社会的两次分配。国家把土地和资源产生的价值，通过其它手段返回到劳动者手中去

叶风尘 发表于 2020-10-20 12:08
劳动价值论的本质是告诉我们，付出和回报是相等的，土地和资源，是人类的零付出，所以它们不在价值里，我 ...

劳动价值论的本质是告诉我们，付出和回报是相等的，
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谁告诉你的？

土地和资源，是人类的零付出，所以它们不在价值里，
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理由呢？

我们的产品中完全可以没有这个价值，但是这个东西是稀缺的，如果我们不假设它们有价值的话，那么现实中会存在一个供需平衡的问题，那么我们假设它们有价值，就会出现价值和价格的分裂，这个社会的最终产品的价值，高于劳动的价值，
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产品价值本来就高于劳动价值，这是个事实啊。

所以我们还有一个机制，就是社会的两次分配。国家把土地和资源产生的价值，通过其它手段返回到劳动者手中去
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你说的不是事实啊。

我们国家目前是市场经济，所以国家是不会把这个土地和资源的价值直接返还给劳动者的，我们大家基本上都有住房贷款，你买房子，并不是因为你有钱，而是因为各地的ZF或者资本家手里有资源，这个资源很值钱，但是因为老百姓很穷，我们不能利用自己的劳动换取这个资源，所以我们银行有个机制，就是借给你钱，让你用未来劳动价值去换取这个资源的现有价值！

clm0600 发表于 2020-10-20 12:13
劳动价值论的本质是告诉我们，付出和回报是相等的，
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谁告诉你的？

我的结论是绝对不可能有错的，但是你也不可能马上理解，经济学界都无法理解的问题，你一个脑袋不够好使的人，就更加能以理解了