商品价值只是用社会劳动来表现——另解《资本论》（5）

he_zr 发表于 2020-10-27 18:19
所谓“对把人的劳动力作为商品的地位解放出来的社会主义来说”，这说的是私有制废除进入社会主义的公有 ...

下面提供恩格斯的说法，请网友们自行与鱼目混珠的解读比较判断！恩格斯说：“社会一旦占有生产资料并且以直接社会化的形式把它们应用于生产，每一个人的劳动，无论其特殊用途是如何的不同，从一开始就成为直接的社会劳动，那时，一件产品中所包含的社会劳动量，可以不必首先采用迂回的途径加以确定，日常的经验就直接显示出这种产品平均需要多少数量的社会劳动。……诚然，就在这种情况下，社会也必须知道每一种消费品的生产需要多少劳动。……各种消费品的效用（它们被相互衡量并和制造它们所必需的劳动量相比较）最后决定这一计划。”这种对“效用和劳动花费的衡量，正是政治经济学的价值概念在共产主义社会中所能余留的全部东西。”[选3,348]

zhengyr 发表于 2020-10-29 16:46
下面提供恩格斯的说法，请网友们自行与鱼目混珠的解读比较判断！恩格斯说：“社会一旦占有生产资料并且以 ...

共产后，社会投入多少生产资料，花费多少劳动，这些统计计量当然需要“留存”啦，但这样做的目的已不是为了商品生产或商品交换，而是为了改进生产，提高劳动生产率。

对此，恩某这些话语支持你哪些“关系范畴”？

he_zr 发表于 2020-10-29 17:52
共产后，社会投入多少生产资料，花费多少劳动，这些统计计量当然需要“留存”啦，但这样做的目的已不是为 ...

恩格斯说：“价值是生产费用对效用的关系”[1,605]说的也是“关系”！恩格斯晚年在《反杜林论》中又重提早年关于价值决定的论断：“在决定生产问题时，上述的对效用和劳动花费的衡量，……”[20,334]恩格斯把早期使用的“生产费用”一词修改为“劳动花费”，这只是为了避免有人把“生产费用”误解为庸俗的“生产费用价值论”所说的“生产费用”，同时也表明“生产费用”的原意指的就是“劳动花费”。即单单只说“劳动”它和“价值”就是无关的！请网友们自行与鱼目混珠的解读比较判断！

zhengyr 发表于 2020-10-30 16:37
恩格斯说：“价值是生产费用对效用的关系”[1,605]说的也是“关系”！恩格斯晚年在《反杜林论》中又重提早 ...

“劳动花费”是资本家购买劳动力的费用，在马氏看来当然是与商品价值无关，因为所购买的费用价值要小于劳动力在生产中创造的商品价值嘛，是不是呀？

你只会按字面望文生义，完全不理解恩某在表达什么。

he_zr 发表于 2020-10-30 17:10
“劳动花费”是资本家购买劳动力的费用，在马氏看来当然是与商品价值无关，因为所购买的费用价值要小于 ...

我在前言——另类解读《资本论》（0）中说得很明白：“我来本论坛就定位为风箱中的老鼠：一头是马派，另一头是批马派。老鼠本来就是鼠目寸光，又困在风箱中，视域有限，根本不可能像有些人那样天马行空的从宇观、宏观……；从哲学、逻辑学、认识论、国学……；从古今中外历史……等等的高度和广度上来讨论问题！只能“鼠目寸光”就马克思有关文本中的白纸黑字所及的范围内谈一点另类的解读（以后简称“另解”）！
我发帖只是乐于提供想讨论的马克思观点的中文译文的出处，略加另类解读，让根本就没有时间阅读《资本论》等马克思著作的快餐式的年轻网友自行去比较判断马克思的观点与鱼目混珠的主流马派的观点的差异（因此有的引文就较多、较长）！”
欢迎继续关注与评论。