楼主: Rousseau
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[国际经济学] 悬赏答辩:美钞泛滥是否会结束美元作为世界主要结算货币的地位? [推广有奖]

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Rousseau 发表于 2011-1-11 16:37:59
呵呵,既然版主出面要求,那我就先陈述一个国家或者一个贸易区内的三个条件
1、时代背景条件:所谓的格瑞佘曼法则或者“规律”被提出是重商主义鼎盛时期
2、行政执行条件:该法则被执行,必须有一个通行的、被认可的权力机关强制要求
3、经济利益条件:该法则必须使得服从这一法则的人认为其所滞留的对象具有贮存价值(注意这里不是储存价值,一种认为可以生息的价值,其利息可以正的,也可以是负的,经济学中的“理性人”被假设为充分认知这一点,贮存具有贮存价值的东西,其生息的价值永远是正的)。

还认为劣币驱逐良币的规律适用于所有的时代和情况吗?
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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sungmoo 发表于 2011-1-11 16:49:35
Rousseau 发表于 2011-1-11 16:37
呵呵,既然版主出面要求,那我就先陈述一个国家或者一个贸易区内的三个条件
1、时代背景条件:所谓的格瑞佘曼法则或者“规律”被提出是重商主义鼎盛时期
2、行政执行条件:该法则被执行,必须有一个通行的、被认可的权力机关强制要求
3、经济利益条件:该法则必须使得服从这一法则的人认为其所滞留的对象具有贮存价值(注意这里不是储存价值,一种认为可以生息的价值,其利息可以正的,也可以是负的,经济学中的“理性人”被假设为充分认知这一点,贮存具有贮存价值的东西,其生息的价值永远是正的)。

还认为劣币驱逐良币的规律适用于所有的时代和情况吗?
1、“非重商主义时代”,不可以存在该Law?(某种本位只可能在“重商主义时代”采用?)
2、权力机关“强制要求”什么呢?(另外提醒楼主一点:对于前面所指的"Law"而言,似乎不可以提“执行”——除非我们假设楼主真地把它译成了“法(或律)”。牛顿的各laws是“执行”出来的?)
3、如果大家都知道何为劣币何为良币,为什么又有人在交易时愿意接受劣币呢?(服从这一“法则”的人的行为,究竟是什么?楼主可否说地详细些?)

http://www.pinggu.org/bbs/thread-611552-1-1.html

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kevexp 发表于 2011-1-12 16:47:40
美金不和黄金挂钩和石油挂钩,你得用油。

美金为世界所接受是历史机遇,可遇不可求。世界想抛弃美金,老美就让世界停转,饿死一片。

老美充分利用全世界使用美金这一点优势足矣,全世界都为我干活。哪个说美金是劣币,哪个真正能威胁到美金的霸主地位,马上被灭,毫无悬念。

关于良币劣币,钱是死的人是活的,处于统治地位占有主动权而且经验丰富的一方失败的可能性基本不存在。

想美元下台,有一种可能:世界大战,美国重创,世界80%经济体遭受毁灭性打击,C国经济仍然保持8%的强劲增长。战后重建,大家都没钱,C国出面担保,¥大量发行世界流通,新的“良币”诞生。

这个几率为0

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Rousseau 发表于 2011-1-12 18:27:22
sungmoo 发表于 2011-1-11 16:49
Rousseau 发表于 2011-1-11 16:37
呵呵,既然版主出面要求,那我就先陈述一个国家或者一个贸易区内的三个条件
1、时代背景条件:所谓的格瑞佘曼法则或者“规律”被提出是重商主义鼎盛时期
2、行政执行条件:该法则被执行,必须有一个通行的、被认可的权力机关强制要求
3、经济利益条件:该法则必须使得服从这一法则的人认为其所滞留的对象具有贮存价值(注意这里不是储存价值,一种认为可以生息的价值,其利息可以正的,也可以是负的,经济学中的“理性人”被假设为充分认知这一点,贮存具有贮存价值的东西,其生息的价值永远是正的)。

还认为劣币驱逐良币的规律适用于所有的时代和情况吗?
1、“非重商主义时代”,不可以存在该Law?(某种本位只可能在“重商主义时代”采用?)
2、权力机关“强制要求”什么呢?(另外提醒楼主一点:对于前面所指的"Law"而言,似乎不可以提“执行”——除非我们假设楼主真地把它译成了“法(或律)”。牛顿的各laws是“执行”出来的?)
3、如果大家都知道何为劣币何为良币,为什么又有人在交易时愿意接受劣币呢?(服从这一“法则”的人的行为,究竟是什么?楼主可否说地详细些?)

http://www.pinggu.org/bbs/thread-611552-1-1.html
这里用遵守比较好,而不是执行,但显然不妨碍你理解本质意义。
任何一个法则都有其历史条件,抽去历史条件谈某条法则是没有意义的。
今天的非重商主义国家已经不谈所谓的格瑞设姆法则了,有些东西对他们来说没有意义,比如钞票是不是财富,这种问题在我们这里一片混乱的 概念,在他们那里已经是清晰得不需要再讨论了。
我指出这条法则诞生于重商主义时代,并不意味着过了那个时代,就不存在对这个法则的遵循。
很多国家废除了奴隶制后很多年,有些国家仍然实行奴隶制。
今天仍然有很多国家不讨论所谓的重商主义,但其经济政策是以重商主义作为原则的。
如果有国家遵循重商主义原则,那么强力机构或者暴力机关强制其接受实际价值低于价格的要求就一定会出现,并且必然被执行(这里我还是用执行,因为其表现基于其重商主义为指导的思想含有主动的成分)。
而你要求我回答的第三个问题恰恰直接 关系到我的问题。
其实我已经在回答上面内容的时候开了一个头作为你这里要求的说明。
我还是比较想看看这个论坛的水平,要知道我不是人大毕业的学生。
算是我在这里撒野骂街,叫号这个论坛吧。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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sungmoo 发表于 2011-1-12 19:08:32
Rousseau 发表于 2011-1-12 18:27 这里用遵守比较好,而不是执行,但显然不妨碍你理解本质意义。
“遵守”同样不恰当吧?(当然,如果你还是愿意把上面的Law译成“法或律”,也不难理解你愿意使用“遵守”)

显然的是,无论你的“遵守”还是“执行”,表现的恰恰是你自己对该Law的“本质理解”,而也正是你的这种“理解”,才引出了你后来的“瞎用”。

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sungmoo 发表于 2011-1-12 19:09:50
Rousseau 发表于 2011-1-12 18:27 我还是比较想看看这个论坛的水平,要知道我不是人大毕业的学生。算是我在这里撒野骂街,叫号这个论坛吧。
你想看看论坛的水平,你自己也得有“水平”看懂论坛上别人说的东西吧。

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sungmoo 发表于 2011-1-12 19:12:05
Rousseau 发表于 2011-1-12 18:27
这里用遵守比较好,而不是执行,但显然不妨碍你理解本质意义。
任何一个法则都有其历史条件,抽去历史条件谈某条法则是没有意义的。
今天的非重商主义国家已经不谈所谓的格瑞设姆法则了,有些东西对他们来说没有意义,比如钞票是不是财富,这种问题在我们这里一片混乱的 概念,在他们那里已经是清晰得不需要再讨论了。
我指出这条法则诞生于重商主义时代,并不意味着过了那个时代,就不存在对这个法则的遵循。
很多国家废除了奴隶制后很多年,有些国家仍然实行奴隶制。
今天仍然有很多国家不讨论所谓的重商主义,但其经济政策是以重商主义作为原则的。
如果有国家遵循重商主义原则,那么强力机构或者暴力机关强制其接受实际价值低于价格的要求就一定会出现,并且必然被执行(这里我还是用执行,因为其表现基于其重商主义为指导的思想含有主动的成分)。
从上面这段话可以看出,你还不懂Gresham's Law在说什么。

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sungmoo 发表于 2011-1-12 19:22:33
Rousseau 发表于 2011-1-12 18:27 我指出这条法则诞生于重商主义时代,并不意味着过了那个时代,就不存在对这个法则的遵循
Rousseau 发表于 2011-1-11 16:37 还认为劣币驱逐良币的规律适用于所有的时代和情况吗?
(且先不谈楼主究竟懂不懂那条Law)

楼主前后这么两说,我看不懂楼主到底想说什么。

(楼主的上面这个问话,究竟想说什么呢?前面难道有谁说过某Law"适用于所有时代和情况"?)

***********************
另外,若某Law真地适用于几种“时代和情况”,又凭什么说某Law"诞生"于某一时代和情况呢?

牛顿的laws适用于几千年前,也适用于现在(可能还适用于未来),某非要说这些laws诞生于几千年前?

于是,又引出一个新问题,law(如果不译成“法或律”)是否可以谈“诞生”?

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sungmoo 发表于 2011-1-12 19:24:15
Rousseau 发表于 2011-1-12 18:27 要知道我不是人大毕业的学生
这里的任何讨论,与谁是否是人大毕业的,毫无关系。

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Rousseau 发表于 2011-1-14 13:59:43
搞清楚劣币驱逐良币是否适用于当今国际社会,只要看一下随便什么不起眼的货币,比如:越南盾是否能驱逐人民币,或者巴西里拉能否取代美元成为国际通行的结算货币就可以了。

现在的问题是:狂印钞票是否会动摇一个货币的主流地位。
别的东西就不要说了。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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