楼主: tld9630437
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[创新发展] 全新的价值悖论解释---以被百度收录 [推广有奖]

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tld9630437 发表于 2011-1-13 14:40:09
唯物主义者申明世界是可以认识的,这就等于申明自己可以没有立场也没有偏见地去观察世界,当然也包括了观察自己.这等荒谬就如同宗教宣称上帝无所不知是一样的.虽然无法自圆其说,但仍然坚信不移.这正是宗教态度.
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=2343280
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呵呵,握手一下,
首先我学的是亚里士多德的哲学,
其次,亚里士多德哲学的基础是对自然的认识,自然是无限的,有自然为基础的认识是最广阔的,需要不断探索的,不存在无所不知的情况.

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无知求知 发表于 2011-1-13 23:10:16
tld9630437 发表于 2011-1-13 14:40
唯物主义者申明世界是可以认识的,这就等于申明自己可以没有立场也没有偏见地去观察世界,当然也包括了观察自己.这等荒谬就如同宗教宣称上帝无所不知是一样的.虽然无法自圆其说,但仍然坚信不移.这正是宗教态度.
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=2&from^^uid=2343280
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呵呵,握手一下,
首先我学的是亚里士多德的哲学,
其次,亚里士多德哲学的基础是对自然的认识,自然是无限的,有自然为基础的认识是最广阔的,需要不断探索的,不存在无所不知的情况.
握握手!
人类本来就是自然的一部分,但人类要认识自身却是件极其困难的事.
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fujo11 + 1 困难和不可知是两回事

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无知求知 发表于 2011-1-15 19:44:47
fujo11说得有理,困难和不可知的确是两回事,我应该修正之前的话语.人类要认识自身是不可能的.

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hhj 发表于 2011-1-18 07:26:33
tld9630437 发表于 2011-1-11 16:02
  就是水在一般地区丰富,携带水的工具,劳力也不大,公认一般是谁携带的就属于谁的水(财产)。因此生产效率在一般地区认为很高。
  由于从原始社会开始,我们的产品,资源,劳力就开始用于交换,那时的产品,资源,很少,而且模仿也没有专利限制并相对简单,产品一段时间后将进入实用阶段,不断有新的资源,产品及其劳力的加入,但在其它已进入实用阶段的产品可以对新产品给以一个自然的定价。所以我们的交换体系从远古到现在一直有较稳定的物品定价体系,包括后于此出现的货币体系。
  ”水在一定的市场成为实用阶段的产品后它的生产效率很高,它的定价必然很小。所以每一份水交换到的财富也很小。
  钻石的光泽与晶莹与一般人向往光明的审美一致。它是作为精神需求品的财富象征意义出现的。由于它资源稀缺,本身生产效率无法提高,因此在其它生产效率越高的社会,它的物品定价越高,可以交换到财富也越多。
  产品实用阶段指产品技术与工具已经广为人知的阶段。
  再不理解可以从这个例子理解。
  “拿生产大头针与生产衣服来比,如果生产某种大头针的企业资本生产效率对比手工生产为E=100000支/人而某种衣服的企业资本生产效率对比手工生产为E=10件/人。设如果两者投入的资本相等,那么两者的物品定价比就为n =P1/P2 =100000/10=10000。也就是说在交易的市场上人们初步的对某种大头针与某种衣服估价的物品定价比为10000。尽管在原始的状态下人们的大头针的生产效率是E=1支/人,衣服的生产效率是E=1件/人,大头针提升的效率倍数大的多,但是在实用阶段与你过去提高的生产效率没有关系,那时应该赚的超额利润,令生产者满意的衡量系数只会在实验,推广,竞争阶段产生。但从另一个方面讲,如果别人都提高了资本生产效率而你没有提高,那你在衡量系数变得不利的情况下就难以竞争与生存。
请看看杰文斯(边际效用论者)的一段话,在此杰文斯把边际效用的存在最终归结为“劳动”。他说:“但劳动虽非价值的原因,在大多数场合却是决定的条件。其决定方法如下:价值只定于最后效用程度。怎样我们能改变这效用程度呢?增加或减少可供消费的商品呀。怎样我们能增加或减少它呢?多用或少用劳动来获取它的供给呀。如此,在劳动与价值之间有二步骤了。劳动影响供给,供给影响效用程度,效用程度支配价值或交换率”。
因此,你强调的劳动生产效率与你反对的物的边际效用之间具有很大关联的。

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tld9630437 发表于 2011-1-18 13:44:49
发表于 2011-1-15 19:44 | 加为好友 | 发短消息 | 只看该作者 fujo11说得有理,困难和不可知的确是两回事,我应该修正之前的话语.人类要认识自身是不可能的.

本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=2343280
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说得不错,至少以致力于人类幸福的认识的深入是可能的.

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tld9630437 发表于 2011-1-18 13:56:42
请看看杰文斯(边际效用论者)的一段话,在此杰文斯把边际效用的存在最终归结为“劳动”。他说:“但劳动虽非价值的原因,在大多数场合却是决定的条件。其决定方法如下:价值只定于最后效用程度。怎样我们能改变这效用程度呢?增加或减少可供消费的商品呀。怎样我们能增加或减少它呢?多用或少用劳动来获取它的供给呀。如此,在劳动与价值之间有二步骤了。劳动影响供给,供给影响效用程度,效用程度支配价值或交换率”。
因此,你强调的劳动生产效率与你反对的物的边际效用之间具有很大关联的。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=2343280
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握手.
我前几天看吴本龙评价马歇尔的贴子里也有,卖价决定于卖家之间竞争.这种观点与我的观点一致.在资本有流动的地方,资本效率会一致.

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无知求知 发表于 2011-1-31 12:05:41
tld9630437 发表于 2011-1-18 13:44
发表于 2011-1-15 19:44 | 加为好友 | 发短消息 | 只看该作者 fujo11说得有理,困难和不可知的确是两回事,我应该修正之前的话语.人类要认识自身是不可能的.

本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=3&from^^uid=2343280
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说得不错,至少以致力于人类幸福的认识的深入是可能的.
认识的深入是可能的,但"认识"仍然是偏见,至少是人类的偏见.马克思主义是阶级偏见,纳粹主义是种族偏见,这样的偏见比人类立场的偏见要大得多.

28
tld9630437 发表于 2011-2-14 16:37:56
tld9630437 发表于 2011-1-18 13:44
发表于 2011-1-15 19:44 | 加为好友 | 发短消息 | 只看该作者 fujo11说得有理,困难和不可知的确是两回事,我应该修正之前的话语.人类要认识自身是不可能的.

本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=3&from^^uid=2343280
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说得不错,至少以致力于人类幸福的认识的深入是可能的.
认识的深入是可能的,但"认识"仍然是偏见,至少是人类的偏见.马克思主义是阶级偏见,纳粹主义是种族偏见,这样的偏见比人类立场的偏见要大得多.
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... -------------------
呵呵,在经济学中偏见是没有的,没人会问你的产品是白人,还是黑人做的.只要质量好,价格低就好了.
所以自由经济是人类消除偏见的必由之路.

29
无知求知 发表于 2011-2-23 12:03:28
"呵呵,在经济学中偏见是没有的,没人会问你的产品是白人,还是黑人做的.只要质量好,价格低就好了.
所以自由经济是人类消除偏见的必由之路."

~~~~~~~~~~
观察基于立场,而立场却固有着偏见.因此,任何学问都带有偏见.所不同的只是立场层次的不同,偏见大小的不同.阶级或种族的立场,其偏见就大于人类立场;人类的立场,其偏见就大于生命立场.哪怕是以宇宙立场来观察宇宙本身,这仍然是以自己的立场来观察自身,其偏见仍然很大.

"只要质量好,价格低就好",这就是以自己的立场去评价别人的产品,这就必然带有自己立场的偏见.

30
tld9630437 发表于 2011-2-24 09:53:25
"呵呵,在经济学中偏见是没有的,没人会问你的产品是白人,还是黑人做的.只要质量好,价格低就好了.
所以自由经济是人类消除偏见的必由之路."
~~~~~~~~~~
观察基于立场,而立场却固有着偏见.因此,任何学问都带有偏见.所不同的只是立场层次的不同,偏见大小的不同.阶级或种族的立场,其偏见就大于人类立场;人类的立场,其偏见就大于生命立场.哪怕是以宇宙立场来观察宇宙本身,这仍然是以自己的立场来观察自身,其偏见仍然很大.

"只要质量好,价格低就好",这就是以自己的立场去评价别人的产品,这就必然带有自己立场的偏见
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公认的好的效果,比如五粮液,茅台,不会因为偏见而失去市场.

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