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关于GDP的一些话题(转载整理)(申精) [推广有奖]

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未来银行家 发表于 2011-1-28 21:33:16 |AI写论文

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国民经济核算的帽子很大, 但主要还就是GDP统计。 所以老广也就只要以侃GDP统计为主。实际上上次统计局重估GDP, 老广就冒了个泡, 还欠了文债. 欠债还钱, 天经地义. 所以这个系列也是为了还当时的债. 尽管欠的谁我早忘了。只所以老广对GDP多说几句, 主要是10年本人读研时的课题有关. 开题时, 同学们都去找有前途的课题, 比如金融啦, 资产评估之类的课题. 同宿舍的哥们就做了八一队资产评估. 老广也顺便偷窥了一下郝董的财务信息. 老广当时也是血还有一点温乎, 毕竟咱是经历过风波的, 平时总琢磨中国向何处去这类的大道理, 所以就选择了计量经济的课题, 研究中国的宏观经济. 要建模, 就要摸数据, 老广建的模, 是粗制滥造, 其实这也不能怪我, 作过中国宏观经济模型的大概都知道在中国建模是自己找罪受。老广就受了两年罪, 不过受罪是受罪, 不过对中国的宏观经济数据倒是上下十八摸了一遭。正脸没敢瞅,怕吓着自己, 但凹凸之处,还是了解的。就记忆所及,向大家作个交代。
【原创】闲谈GDP (1) 从克莱因谈起  47 老广 2006-11-12 15:06:25
中国开始作宏观计量模型大概是从克莱因80年代到中国讲学开始。当时中国改革开放不久就能把克莱因请来讲学,一个是因为他是大牌, 一个就是因为中国需要。
当时中国还是苏联计划经济体制, 所谓计划吗, 就是数字,订计划,就是订数字。当然要数学啦, 开始陈云管家的时候,可能就是些加减乘除可以对付了。后来盘子大了,加减乘除就对付不了了,所以需要模型啦, 平衡表这套东西. 所以克莱因一来, 中国经济计划届(计划经济届)也算是轰动一场啊。后来办班无数,出了一堆徒子徒孙,80年代中国整出了一堆计量经济模型。当年作这个出了一堆人物,周行长 小川就是最早作计量经济模型出身,靠这个长了不少人品。我们学院也编制了高校数得着的几个计量经济模型。
要模型就要数据,要数据就要有数据的定义。你去看病, 医生会问你多少度, 你说三十八度五,其实你有一个没说, 那就是应该是叫摄氏三十八度五。你在美国去看病,要也说一三十八度五,那美国医生会立刻送你去精神病医院的。因为美国这通行的是华氏,而不是摄氏。不知道 有多少人象我一样,到了美国不会穿衣服了, 天气预报70度,我总是要把他折算到摄氏温度才明白是什么天气。这就是计量标准不同一造成的。
而在国民经济核算这一行也有这个问题,那就是中西方经济计量的标准体系并不是一致的。在克莱因来的时候,我们中国国民经济核算体系,可以说是经济核算的” 摄氏”, 是苏联的MPS体系不是西方通用的SNA体系。核心指标是工农业总产值,而不是现在大家喊打喊杀的国内生产总值,也就是GDP。大家熟知的翻两番, 其实是工农业总产值翻两番。现在都改过来了。
中国80年代改革后,大大小小干部都出国考察, 开拓眼界,先开眼的嘲笑后开眼的是土包子, 后开眼的嘲笑没开眼的是土包子。开了眼的回来就照着搞,老江出去考察一番,回来就写了开辟特区的报告,当时没什么, 现在的历史意义,直追粟裕的关于展开小淮海战役的电报了。当时的一个副产品, 就是发现国外人家干的是GDP, 其实那时候叫GNP。这个就好象,古代山里的人一直以为金子就是黄铜, 拼命干,开了一堆铜矿, 带着几千金出山想买点盐巴什么的,发现城里人已经用上钞票了。怎么办,没办法,只好以后开始攒钞票。
所以中国也开始改革国民经济核算体系,从85年开始核算国民生产总值, 但这个东西就和中国所有其他东西一样,国情厉害,论名是这个名,论实那是满不是那么会事。当时的国民生产总值就是估算的,所谓估算的意思,就是三国时代, 是孔明掐指一算,明清时代,算盘一拨,民国时代,草稿纸一算,80年代,要靠0520。
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关键词:GDP 国民经济核算 计量经济模型 国民生产总值 宏观经济模型 经济 GDP

沙发
未来银行家 发表于 2011-1-28 21:41:49
1# 未来银行家
开 始GDP是估算得出的,真正统计上来的还是工农业产值那些硬指标。计委用的也是那个指标,那个时候的GDP主要作用还是用于中外经济比较,我们还是用国民 收入这些东西。就想我到美国,看到华氏温度都要换算成摄氏温度,心里才有谱。我们也是这样,家里用着国民收入,工农业产值啊这些指标,到了联合国群英会 时,就从怀里掏出个GDP数字和他们虚乎虚乎,比较比较。但长久了也不是个事,因为这根本是两个体系的东西,当时离文革不远,主席语录还都能背,其中之一 是说我们党是最讲认真的。所以总是估算不是个事, 所以到了92年,我国国民经济核算体系迎来最大的一次变革,就是国民经济核算体系全面采用联合国当时刚刚公布的SNA核算体系。
92年1月, 国务院通过了”中国国民经济核算体系试行方案” 也称中国新核算体系. 92年8月公布实施通知, 从此开始了正式的中国国民生产总值核算并开始编制经济循环帐户和资产负债表,废弃了应用多年的MPS体系。
俗话说的好,当官的一句话,当兵的跑断腿。80年代已经建立的各种计量经济模型原来是依赖MPS体系的来预测国民收入的。由于从MPS转向到SNA体系, 所以当时各单位已有的计量经济模型都需要重新修订, 实际上就是重新编制. 在我们单位就是我承担了这个任务。
MPS和SNA的区别很多, 归根到底还是归因于计划经济体系和西方市场经济体系的思想差别. 计划经济只承认物质生产, 不承认非物质生产创造的价值。就是我们以前学过的商品交换不产生价值, 你想啊, 连商品交换都不产生价值, 那法律, 医疗, 教育, 金融, 保险, 科学研究, 公众服务, 社会服务这些服务业产出的东西看不见摸不着, 连商品都不能算, 在MPS体系下那还有什么经济含义。从这点上看,我们看历史时也不能太难为古人,马克思年代即使是英国,社会服务也很还不发达,正经服务业,大概也就是餐 饮,娱乐届一些娼妓,加上伦敦股票交易所那帮吸血鬼,大概也就这些。马克思从中确实看不到什么有价值的东西。在马克思理论上发展起来的MPS也不可能包含 那些非物质生产。
MPS认为只有物质生产才创造价值, 社会产品是物质生产部门生产劳动的有用成果,非物质生产部门如文化教育、卫生医疗、公共事业、住宅管理、生活旅游等部门提供的各种服务,是没有经过人类劳 动过滤的物质资源,或虽然经过人类劳动,但却是无效成果的废品、废料,或是家庭的自我服务的劳动成果,都不算是社会产品,不计入国民经济生产总值的总量。 从使用价值来看社会产品包括工业、农业、建筑业三大部门的产品构成;从价值来说,社会产品由产品进入消费领域所需的社会必要劳动来决定,必须把商业与货物 运输部门的增加值计算进占。因此,社会产品的范围不仅包括工业、农业、建筑业三大部门,同时也包括商业和运输等部门的活动成果.
而西方的SNA体系, 则包含各种经济活动, 基本只要是和钱有关的东西都想包含在内。古人云:”天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。”, 诚不我欺啊。
【原创】闲谈GDP (3)- MPS和SNA的区别  32 老广 2006-11-12 15:59:35
这 些国民经济核算体系的演变发展和内在哲学,个人感觉恐怕也和历史有关。西方欧洲各国之间竞争激烈, 你要生存就要强国, 就要有实力. 而为了增强国力就需要不则手段敛财. 所以凡是经济活动都会有税务官盯着, 偷税不易. 交了税, 这个钱也就算从了良了, 怎么也要给个名目吧, 所以也都纳入到国民经济核算体系里去了。
苏联和中国这些社会主义国家都是经济落后国家, 粗放式经济, 自然着重于物质生产而轻非物质生产. 在加上马克思主义的教导和集权**的现实自然就更偏重于物质, 所以产生的经济核算体系也偏重物质生产.
在中国人看来, 也是MPS更附和中国的欣赏习惯. 历代封建帝王都是重农主义, 以农为本,重农抑商, 所谓”敦本抑工商,均业省兼并”. 后来鸦片战争一声炮响, 以及其后的隆隆炮声给中国送来了另一本–工业. 所以才有钢铁元帅升帐, 以钢为纲之类的东东出来. 这个不过是把过去帝王时代的以农为本, 改为以工农为本. 从这个背景来看MPS与中国, 简直是天作之合. 此种思想贻害甚远, 中国始终没有完全克服, 现在在每个人脑袋中都还有或多或少的残留。
开了这个帖子,就要防备有人拿经济学家吃过的屎来砸我,所以撑个小伞先,经济学家吃的屎在MPS体系里是显然统计不进去的,因为实在没有使用价值。但在 SNA体系,如果被收税官缠上了,到有可能,因为有金钱活动吗,所以先交税上来, 所以如果真的有经济学家吃过的屎的话,而且计入GDP, 那他也应该交税先了,估计30%吧。要交了税,当然计入GDP也无可非厚啊。当然这是玩笑了,真正的SNA核算体系是很严肃的,没有科目是计不进去的。

藤椅
未来银行家 发表于 2011-1-28 21:46:34
说了那么多, 可以说我国当时从MPS核算体系转换到SNA核算体系的主要考虑无非是以下几点, 其实他们也是MPS和SNA的区别所在:

1. 不能全面反映经济活动的总体规模
MPS核算范围限于货物和物质性服务比如交通运输和商业,即物质产品的生产,不包括非物质性服务, 比如医疗养老,金融保险,科学研究,文化教育服务的生产. 该体系的核心指标国民收入,只能反映物质产品的生产,不能反映非物质性服务的生产,因而不能全面地反映国民经济生产活动的总体规模. 这种情况在过去计划经济时期还可以接受, 因为是公有制吗, 或者是是单位制。不是烂在这口锅里, 就是烂在那口锅里,但都是国家所有的锅. 改革开放了, 私人也可以有锅了,所以这个东西就有说头了, 需要统计一下了。

2. 不能反应不同市场主体及相互关系
SNA体系把市场主体分为国家, 企业和个人. 而过去MPS体系下所有企业都是国家机关的附属单位, 没有权力进行经济行为, 而个人的经济行为也是受国家严格规定的。但改革开放改变了这一切, 私人可以作生意,外资也进来了, 企业不再只是国家所有,所以要求核算体系也要作一改革以反应此一现实。

3. 不能准确反映经济活动的规模和结构
这个是两者的基层单位定义差异所造成的。比如说原来首钢就是钢铁企业,他下面那怕有再多的附属产业,比如饭馆,旅店, 水泥什么的,统计时也只计入钢铁产业产值。就是说象GE这种公司生产很多产品, 在SNA体系下, 各种产品统计入相应的产业内, 而MPS只能统计入其主营行业. 显然SNA更科学,更有利于行业分析从而产生正确的产业政策。

4. MPS不能反映对外贸易活动
很简单MPS不能统计服务贸易.

5. 不能于多数国家进行横向比较.
世界大多数国家采用SNA体系, 伴随着苏东垮台, MPS核算体系国家就更加少了. 开放经济下, 能够和其他国家进行经济比较是非常重要的. 股市的一个很大作用就是提供对公司运营的一个benchmark, 从而奖优惩劣, 合理分配市场资源。所以股市要遵循同一会计准则, 否则张三公司的利润和李四公司的利润就没法比较。  你能想象如果没有GDP, 我们怎么在本版灌水吗?  

【原创】闲谈GDP(4)-GDP统计的几种方法.  33 老广 2006-11-12 16:49:37
所谓GDP是按市场价格计算的国内生产总值的简称。它指国家(或地区)所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。学术上讲国内生产总值有三种表现形态,即价值形态,收入形态和产品形态。

从价值形念看,它是所有常住单位在“一定时期内生产的全部货物和服务价值超过同期投入的全部非固定资产货物和服务价值的金额,即所有常住单价的增加值之和。”
从收入形态看,它是所有常住单位在一定时期内创造并分配给常住单位和非常住单位的初次分配收入之和.
从产品形态看它是最终使用的货物和服务减去进口货物和服务。
三者在实际中应该是统一的。

在实际核算方法上,国内生产总值的三种表现形态表现为三种计算方法,即生产法、收入法和支出法。 三种方法分别从不同方面反映GDP及其构成。下面逐一介绍

板凳
未来银行家 发表于 2011-1-28 21:55:43
1.生产法
生产法是从生产过程中生产的货物和服务价值人手,剔除生产过程中投入的中间产品的价值,得到增加价值的一种方法。计算公式为;
    增加值=总产出一中间投入
将国民经济各行业的增加值相加,得到国内生产总值。  

总产出、中间投入和增加值都是指常住生产单位货物和服务的生产。它不仅包括常住生产单位为其他单位提供的货物和服务的生产.而且包括为本单位使用的货物和 服务的生产,但是,住户为自己最终消费生产的服务,只计算自有住房服务和付酬家庭雇员提供的服务,不包括住户成员为本住户最终消费而生产的自给性家庭服 务。就是说你老婆为你煮的饭是不统计入GDP的, 但你的自住房屋是要以房租形势计入GDP的。

2.收入法

收入法也称为分配法。按收入法计算国内生产总值是从生产过程创造收入的角度,对常住单位的生产活动成果进行核算。按照这种计算方法,增加值由劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余四个部分组成。计算公式为:  
增加值=劳动者报酬十生产税净额十固定资产折旧十营业盈余
国民经济各部门的增加值之和等于国内生产总值   

3. 支出法   

支出法是从最终使用的角度反映国内生产总值使用去向的一种方法。最终使用包括货物和服务的最终消费、资本形成总额和货物和服务净出口三部分,计算公式为:
国内生产总值=最终消费十资本形成总额十货物和服务净出口
按支出法计算的国内生产总值,在计算最终消费,包括居民消费和**消费时,是从支出的最终承担者的角度计算的,而不是从最终实际消费者的角度计算的;在计 算资本形成总额时,固定资本形成总额只包括通过生产活动生产出来的固定资产.不包括自然资产,存货增加不包括由于价格因素影响产生的持有收益。 这个怎么理解呐, 一句话, 就是计算固定资产时, 你买地的钱不计入GDP里, 之有你盖厂房的钱计入GDP。

由于最终消费包括**消费和居民消费, 所以公式也经常写成
GDP=**消费十居民消费十资本形成总额十货物和服务净出口

按三种方法计算的国内生产总值反映的是同一经济总体在同一时期的生产活动成果。从理论上讲,三种计算方法所得到的结果应该是一致的。但是,在实践中.由于受资料来源的口径范围的限制和计算方法的影响,要保证这三种计算方法所得到的结果完全相等几乎是不可能的.

西方各国的GDP统计都是按照支出法来进行国民经济核算的. 这是由于西方国家在其经济传统上就很重视消费和资本形成的观念. 而且也是因为西方国家的法律金融技术制度非常成熟, 个人消费和个人收入统计系统非常发达, 是一种社会进步的表现.这也是生产力高的表现.

而我国的核算体系由于是从MPS体系演化过来的, 所以不论从理念上还是从技术上都偏重于从生产过程中来进行统计. 我国采取的是统计各个部门增加值的方法来核算GDP.

在国内生产总值的三种核算方法中,生产法和收入法都是对各产业部门的增加值进行核算,这也是我国目前采用的方法. 在核算实践中, 在某些产业如农业, 我国使用生产法. 在某些非物质生产产业使用收入法.

所以我国的GDP核算体系是一种生产法和收入法混合计算增加值的体系. 在世界上独此一家, 堪称绝对中国特色. 由于技术和观念的局限, 我国GDP的核算结果同采用西方支出法核算的结果有着很大的误差.
【原创】闲谈GDP(5)-中国GDP是怎么统计出来的续  28 老广 2006-11-19 22:28:52
接着上篇来介绍, 可能罗嗦点.

3建筑业   
第二产业还包括建筑业, 建筑业包括土木工程建筑业, 线路、管道和设备安装业和装饰装修业。建筑业增加值的也是按生产法计算, 无非三个步骤:   
首先,计算全部建筑业总产出。建筑业总产出等于固定资产投资完成额中的建筑安装工程价值、房屋构筑物修理产值、非标准件制造产值和装修装饰业产值之和。其 中,固定资产投资完成额中的建筑安装工程包括基本建设投资完成额中的建筑安装工程、更新改造投资完成额中的建筑安装工程、其他投资完成额中的建筑安装工程 和房地产开发投资完成额中的建筑安装工程。 如果看晕了也没关系, 这个就是用来验飞的。 呵呵。   
其次。确定增加值率。利用资质等级四级以上独立核算建筑企业调查中计算出相应企业的建筑业总产出和增加值,求出相应增加值率。考虑其他建筑活动增加值率的区别,确定全部建筑业增加值率。
最后呐, 就两者开乘得出增加值。

4. 运输邮电业
运输邮电业包括铁路,公路,管道,水上,航空运输业, 仓储业和邮电通讯业。运输邮电业的增加值计算和工业不同,是采用收入法计算增加值, 计算公式为:  
增加值=劳动者报酬十生产税净额十固定资产折旧十营业盈余

其方法比较复杂一点, 首先是依照铁道部, 交通部, 民航, 中石油, 中石化,邮电部的财务会计资料计算出中央和地方的各类运输的总产出和收入法增加值。总产出基本可以等同于营业收入, 少数部门比如仓储业还要加上折旧。

收入法的公式就是:增加值=劳动者报酬十生产税净额十固定资产折旧十营业盈余
公式中各构成部分根据财务会计决算资料中的职工工资总额,职工福利费, 各种保险费用和支付给职工的其他项目之和。 生产税净额等于会计资料中的营业税金及各种附加.固定资产折旧等于当年提留的固定资产折旧, 营业盈余就是营业利润极其

5. 批发与零售贸易, 餐饮业.
这里也包括附属批发的仓储业. 批发零售贸易业分为两部分来核算. 一部分是国有,集体商业企业和三资,股份制的大中型商业企业. 分别利用财政部, 商业部等经济管理部门的年度会计报表和国家统计局的大中型批发零售贸易企业财务状况表来计算. 公式是
总产出=销售收入-销售成本+代购代销收入-运杂费.
这样算出总产出后, 按财务报表的数字, 根据收入法公式算出增加值, 收入法公式就是:
增加值=劳动者报酬十生产税净额十固定资产折旧十营业盈余
同时算出增值率, 增值率=增加值/总产出.

另一部分是出国有商业和其他经济类型的大中型商业企业以外的商业企业, 集市贸易, 个体商业活动,这部分用以下公式计算:
总产出=商品零售额*毛利率.
然后可以用公式 增加值=总产出*增值率 算出增加值
增值率可以使用上面第一部分算出的增值率算出增加值, 也可以使用三产普查或者最近一次投入产出调查的增值率来计算.  大家可以看出, 第二部分的算法是可以灵活掌握的.  一般是按增值率最低的那个算.

餐饮业的计算也大同小异. 不同的是总产出不是毛利的概念而是销售额. 仓储业的算法参考运输邮电业的算法.

6. 金融业.

金融业包括各类银行, 非银行金融机构和信用合作组织. 金融业增加值按生产法计算,就是总产出-中间消耗=增加值. 总产出和中间消耗的计算公式如下
总产值=各项利息收入-各项利息支出+手续费收入+信托业收入+融资租赁业务收入+外汇业务收入+证券业收入+咨询业务收入+投资分红收入.
中间消耗=手续费支出+营业费用-职工工资-职工福利费-劳动保险费-待业保险费-税金.
以上是生产法计算的金融业增加值. 也可以用收入法计算增加值, 数据来源是金融机构损益表.
计算方法和运输邮电收入法增加法相同.

7. 保险业
和金融业一样, 保险业增加值可以按生产法计算也可以按收入法计算. 生产法就是总产出-中间消耗=增加值.
总产出=营业收入-赔款支出-退保金及给付-分保费支出-分保赔款支出-分保费用支出-提存未决赔款准备金+准备金投转差+投资收益
中间消耗=手续费支出+营业费用-(工资+补助工资+职工福利费+劳动保险费+待业保险费+固定资产折旧费)+金融服务费.
也可以用收入法计算增加值, 数据来源是保险机构损益表.计算方法和运输邮电收入法增加法相同.

8.房地产业.
房地产业包括房地产经营业, 房地产管理业, 房地产经纪与代理业和居民自由住房服务业.
房地产增加值主要采用收入法计算.
增加值=劳动者报酬十生产税净额十固定资产折旧十营业盈余
劳动者报酬包括工资福利性收入, 实物性收入和其他收入. 房地产从业人数取自劳动统计的分行业职工人数, 工资收入数字按劳动统计中的相应资料,福利性收入去工资收入的14%. 实物收入按劳动统计中的相应资料和房地产业实际情况确定其他收入按一般利用投入产出调查资料计算出房地产业中的其他收入占工资总额的比例推算.
公式中的生产税主要指房地产业的各种经营税金及附加. 利用房地产开发统计报表中的经营税金及附加资料计算. 或者利用三产普查数字推算得到.
固定资产折旧分为房地产业经营, 房地产业管理和城乡居民自有住房折旧.
房地产经营部分折旧按”房地产开发基层标准表”来计算. 房地产管理部分折旧按固定资产*4%来计算. 城乡居民自有住房折旧则按下列公式计算
城镇居民自有住房折旧=城镇居民自有住房面积*城镇居民自有住房平均造价*4%
农村居民自有住房折旧=农村居民人均住房价值*农村人口*2%

城镇居民自有住房面积和农村居民人均住房价值分别根据城市农村住户调查资料推算, 城镇居民有住房造价根据建筑部门有关资料确定. 两者都不包括土地价值.
营业赢余中房地产经营企业利润, 根据房地产统计报表中的损益资料计算. 其余部分利用三产普查资料.
从这里可以看出, 房地产业统计数字实在不能反应房地产业的实际情况. 具体什么数字只能靠统计局斟酌了.

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未来银行家 发表于 2011-1-28 22:00:10
未完待续-------------------------------

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