对新创造的价值“咬文嚼字”

石开石 发表于 2020-12-13 09:45
我说的是固定资产折旧是新形成的收入。
固定资产折旧当然不是商品销售收入。您把新形成的收入理解为商品 ...

请看看清楚收入是什么。
《企业会计准则第14号 收入》：第二条 收入，是指企业在日常活动中形成的、会导致所有者权益增加的、与所有者投入资本无关的经济利益的总流入。

sdhb 发表于 2020-12-13 12:47
请看看清楚收入是什么。
《企业会计准则第14号 收入》：第二条 收入，是指企业在日常活动中形成的、会导 ...

我说过多遍了。我说的收入是国民经济核算的收入，您还扯会计收入。
这是典型的诡辩论手法，扎稻草人啊。
不要把自己的错误理解说成是别人说的。不要扎稻草人。

石开石 发表于 2020-12-13 08:44
在国民经济核算中，新创造的价值体现为新形成的收入。新创造的价值是比较抽象的，但新形成的收入是不抽象 ...

国民经济核算中并没有按照创造的意义来使用新创造价值的概念。所以，它一方面说折旧是固定资产转移的价值，另一方面又把折旧归入新创造的价值。

对于这种矛盾的表述，如果你不是为了你自己的需要的话，那么你就不应该自取所需，用一种表述去否定另一种表述，而必须按照你我标榜的那样，通过对“创造”的咬文嚼字，坚持以你自己承认的“新创造的价值”就是本期生产的“前所未有的价值”为标准来判断折旧是否新创造的价值。

然而，你自始至终都没有这样做，即使在我的一再追逼下，你依然没有这样做。这就足以证明你就是做某心虚，不敢用与你证明供给的相同的方法来证明折旧是不是新创造的价值，足以证明你就是始终在玩弄你的双重标准。

石开石 发表于 2020-12-13 08:48
用三角形比喻倒是不错的呢。
整个三角形的数量相当于总产品价值
直角三角形的数量相当于新创造的价值

三角形的类比非常恰当。
因为国民经济核算体系一方面说折旧是转移的价值（好比说等边三角形是非直角三角形），另一方面又把折旧归入新创造的价值（好比说等边三角形又是直角三角形）。

这样，它统计的直角三角形实际上就包括了等边三角形。你不是按照直角三角形本身的意义来判断等边三角形是不是直角三角形，却把它的这样一种统计标准用来证明它统计的都是直角三角形，岂不是自证了你自己毫无逻辑能力吗？

wzwswswz 发表于 2020-12-13 13:55
国民经济核算中并没有按照创造的意义来使用新创造价值的概念。所以，它一方面说折旧是固定资产转移的价值 ...

国民经济核中的固定资产折旧定义，既照抄 SNA体系又照抄MPS 体系，所以造成了自相矛盾。根据中间投入的定义，根据生产法收入法的定义，完全可以判断中间投入是转移价值，增加值是新增价值或新形成收入。
也就是说固定资产折旧是转移价值是错误的。

wzwswswz 发表于 2020-12-13 14:12
三角形的类比非常恰当。
因为国民经济核算体系一方面说折旧是转移的价值（好比说等边三角形是非直角三角 ...

国民经济核算体系固定资产折旧定义是错误额。。
固定资产折旧是会计制度对固定资产应计提折旧基准的分摊。不是什么固定资产损耗之类。

石开石 发表于 2020-12-13 15:05
国民经济核中的固定资产折旧定义，既照抄 SNA体系又照抄MPS 体系，所以造成了自相矛盾。根据中间投入的定 ...

解决这种矛盾的唯一方法，不是按照你自己的需要自取所需，而是按照新创造的价值本身的意义来作出判定。

你不是通过咬文嚼字，已经承认，新创造的价值就是本期生产出的“前所未有的价值”吗？你为什么不敢用这一标准来衡量折旧是不是新创造的价值呢？

你如果不是做╳心虚，那就是你毫无这样的能力？

wzwswswz 发表于 2020-12-13 15:10
解决这种矛盾的唯一方法，不是按照你自己的需要自取所需，而是按照新创造的价值本身的意义来作出判定。
...

固定资产折旧就是前所未有的价值啊，怎么知道的。因为新创造的价值体现为新形成的收入(这是前所未有的)。固定资产折旧是新形成的收入的一部分。还是企业自留净现金流量呢。

石开石 发表于 2020-12-13 15:18
固定资产折旧就是前所未有的价值啊，怎么知道的。因为新创造的价值体现为新形成的收入(这是前所未有的)。 ...

错误！
收入是价值由非货币形式向货币形式的转化。因此，货币收入是不是新创造的价值必须要以转化前的价值是否前所未有的价值来判断。
例如，上期购买的低值易耗品在本期摊销，那么向货币形式转化前的总价值中就包括了低值易耗品摊销的那部分期初已有的价值。所以，与此相对应的货币收入就不体现新创造的价值。

折旧也是如此。因为固定资产价值是期初已有的价值，折旧就是固定资产摊入产品总价值中的期初已有价值的一部分。所以，与此对应的货币收入当然不体现新创造的价值。

所以，你一个会计，还是老老实实地不要将价值与货币收入混为一谈。否则，只能证明你的冒牌。

wzwswswz 发表于 2020-12-13 15:46
错误！
收入是价值由非货币形式向货币形式的转化。因此，货币收入是不是新创造的价值必须要以转化前的价 ...

就新创造的价值与新形成的收入而言，假设全收全付，确实完全体现为货币。
但其实那只是一个以货币为单位以一定规则计算的结果。