楼主: ttzhaott
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所谓的“货币战争3” [推广有奖]

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ttzhaott 发表于 2011-2-15 01:26:31 |AI写论文

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看了一期BTV对宋鸿兵的所谓访谈(还有其新书 货币战争3 的介绍),很想骂人。

关于最好的投资是不是黄金这种言论暂且不说。

最想骂的是宋鸿兵同志关于其提倡黄金白银等贵金属应该作为国际货币行驶职权,也就是说要回归金本位了???!!
先别急。他继续说,如果说一个非贵金属生产国要发展经济 ,一国应该大力发展这个国家的经济,大力出口以换取黄金(他的依据就是中国某朝某代国外对外出口很多给中国带来大量的黄金白银)。 可是他在混淆概念,大力发展经济和促进出口是两回事。随着经济发展,进 出 口贸易额自然会增加,但是依照他的观点,为了保持黄金在经济体内的量,则必然维持出口净额,甚至得使出口净额越来越高才行。

而具备基本的常识和思考能力的人都知道,我们发展经济不是为了获取黄金或者任何货币符号。黄金货币本身不能维持生活,几千年前的东西方寓言也早就告诉了我们这点(当然,我这么说现在很多经济学家要么不齿,要么说这个观点是反智的--可是到底是谁反智?)。而唐宋盛世时对外贸易的昌盛也只是国家经济发达的结果而不是原因。当时对外的出口的确给中国带来不少黄金不假,但是需要注意的是但是中国本身是能够是产生满足但是经济生产效益需要的黄金和白银的。另外,清朝末年中国的国库内黄金白银的储量可说是历朝历代最多的,为什么人民在同样的时期又是最穷的?这些黄金白银最终还不是到了西方列强的金库里去了。所以说黄金多少和经济是否发达不存在任何必然联系。现在的世界更加不需要黄金,连亚当斯密自己都在国富论里说过,货币只是一个推动经济运行的大轮子,本身不是财富,所以按照斯密的话说,我们不需要把大量的财富浪费到去生产这种财富符号的活动中去。 所以电讯符号的货币取代金属货币,这是现代货币形式推广的成功(至于为什么还有危机,这就是最根本的银行货币发行问题了)。

而宋鸿兵的经济思想水平最多就是个当代的重商主义者(只是很多人就算知道也不了解这个流派的存在),我相信很多真正的经济学家不会把他的言论放在眼里的(但是很不幸,现在钱多说话大声的人就有真理,尤其中国,真正的经济学家又很少)。其出口就能拉动经济的言论是十分危险的,经济目的是更好地满足人的吃穿住行等一切经济需要,而不是“钱”本身。中国目前的形式需要的不是这种给别过打工似的出口业而单纯换来美元或者黄金(带来房价升高,生活水平下降、通胀、社会不公,房奴,社会产业创新能力降低,等等一系列后果),而获得的美元我们往往只能进行海外投资(虽然政治上会带来一点效果),而投资的实物资本哪里来?往往还是我们中国人自己付出。而投资的成果呢?往往是别的国家享用。而我们自己最终能得到什么?中国人勤劳节俭表现在以上这方面的确是美德,但这终归是有限度的。我们需要的是大众切实的经济福利,而不是无休止的劳作。劳动是为了能够有朝一日享受,而不是为了无休止的继续无意义的简单重复劳动。

而且根据网上查得到的宋鸿兵以往的工作背景和从业经验分析,我怀疑他也只不过是打着爱国和民族主义之名义的另一个由金融寡头们操纵的木偶而已。

总之目前这个世界是这样的: 只要符合、有助于推动美元国际化的事就是好的,就是可行的(这也是一切美国发起的当代战争的主旋律)。 这个世界新秩序的基础在于美元,理解了这就不是阴谋--因为本身这事情已经画在了每张一美元的背后。
而宋所说的,用黄金作为国际货币的论调也实在是太过时、太不靠谱了(他的逻辑就是说人有黄金就能满足一切需求了), 而他所谓的经济发展模式就是需要对黄金持有国扩大出口,其实也就是间接变相地给美元统一世界金融体系在造势--以美国为金字塔的顶端让世界各国的人民自觉不自觉地为其私人利益服务。所以说如果说金融寡头真的就像宋所说的那样那么好识别,像什么罗斯柴尔德家族(其实他们现在只是一个本分做生意、顺道占点这个世界金融体系便宜的家族)那样等等,这个世界早就不是这样的了。而罗斯柴尔德家族由于是犹太人, 所以他们只是充当很早以前就存在的金融反犹主义的替罪羊而已,现在某些中国人也开始步这个后尘了(也不照照镜子,要说中国人的形象很多时候和犹太人又有什么区别)?

所以,最该需要大众怀疑的其实是宋鸿兵本人的言论及其背后推手(包括上当受骗的那些人也该反思一下自己)。
而且,在套着爱国为大众利益服务的幌子下,宋在第一本货币战争出版时就在大量散播什么人民币不能升值,升值是阴谋这种论调,这种观点也在后续的书当中得到了证实,而这才是真正蒙蔽人眼睛的谎言。

至于我的言论是否是谎言,大家自己去判断。
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关键词:货币战争 货币战 罗斯柴尔德家族 经济发展模式 罗斯柴尔德 货币战争3

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沙发
tsunami2010 发表于 2011-2-15 01:57:01
這個問題值得關注,好好的感受

藤椅
茶林农民 发表于 2011-2-22 18:08:13
是篇好帖子。贸易就应该使各方得到利益最大化(与关起门来比较)

板凳
yuanxinqiang 发表于 2011-2-22 18:14:13
请问回归金本位有什么不好?难道还是搞虚拟的,搞概念的好???

报纸
卫岗老农 发表于 2011-2-22 18:52:47
4# yuanxinqiang 请反思下金本位为何退出时代?
手把秧苗插满田,低头便见水中天。
六根清净方成稻,退步原来是向前。

地板
yuanxinqiang 发表于 2011-2-22 18:59:32
卫岗老农 发表于 2011-2-22 18:52
4# yuanxinqiang 请反思下金本位为何退出时代?
因为资本主义得势。

7
iiib2008 发表于 2011-2-22 20:32:50
谢谢提供。

8
nena2749 发表于 2011-2-22 20:58:14
宋的书,我从来都将之定义为垃圾程度上的顶级作品

9
ttzhaott 发表于 2011-4-6 09:39:17
6# yuanxinqiang n
什么叫因为资本主义得势所以金本位就退出了?  当然,资本主义发展了大生产,黄金的数量自然满足不了交易的需要,而且生产黄金,本身是件耗费体力和社会成本的事情,就算它有内在价值,除了电讯业使用到一点之外,它对人类的生存有多少使用价值呢? 所以说难道您是想要我们回到那种手工经济的时代吗?这明显是不可能的,知道这点还继续顽固盲目地坚持这点,这也是开历史倒车啊。

现在一说到虚拟货币很多人会说这是走金融资本掠夺的道路啊什么什么的,的确,在不健全的银行和货币发行规则下,虚拟货币的确会带来这个问题,所以需要谨慎对待鼓吹这个意见的人。但是,金本位下也只是说非实物货币和一定数量的黄金挂钩而已,这也只是给虚拟货币(比如纸币)持有人一种信心,好让其认为他手上持有的货币是有价值的,但这也只是幻觉而已。货币的真正价值来源于其能够对应的同时期市场上能够获得的价值,也就是产品的价值。所以,就算100元RMB对应100吨黄金,没有其它产品交换,这又有什么用呢?亚里士多德很早就说过了,黄金是一种奇怪的所谓财富,对这种财富大量的拥有也避免不了所有者可能被饿死的命运(“政治学”第一章)。那么,既然货币只是交易手段,交易的只是产品,而且从逻辑上说,也真的不需要其具备内在价值(见Simmel的“货币哲学”),那么一种货币的流通,只要有国家作为后台保证全社会接受就可以了。 当然,关于货币发行这个问题也不是这么几句话解决了,我也不赞同现在的主流经济学家,尤其是新古典自由主义所倡导的,银行目前的非实物化货币的发行规则。  在讨论这个非实物化的货币发行规则之前,还得解决对经济模式的分析,比如一个经济体是以手工个体经济为主导的,还是以大规模的工资化经济为主导。而这两个区分会带来很大的区别,给货币发行规定带来革命性的影响。(可见:Sergio Rossi, Money and payments in Theory and Practice, Taylor & Francis Group)。  

这些问题,其实和国际货币的选择都直接间接相关。前几天在南京举行的G20非正式会议其实也是在讨论相关的问题。 SDR是一种朝这个方向努力的标志,但是,SDR行驶起来还是相对太复杂, 需要有新的方式和方法。而这种方法其实也存在(v.Alvaro Cencini and Bernard SCHMITT External Debt Servicing, A Vicious Circle, 1991, Pinter Publishers)。

具体其他问题有兴趣的同仁可找我探讨: ttztt@msn.com

10
dycan 发表于 2011-4-6 13:01:15
ttzhaott 发表于 2011-2-15 01:26
看了一期BTV对宋鸿兵的所谓访谈(还有其新书 货币战争3 的介绍),很想骂人。

关于最好的投资是不是黄金这种言论暂且不说。

最想骂的是宋鸿兵同志关于其提倡黄金白银等贵金属应该作为国际货币行驶职权,也就是说要回归金本位了???!!
先别急。他继续说,如果说一个非贵金属生产国要发展经济 ,一国应该大力发展这个国家的经济,大力出口以换取黄金(他的依据就是中国某朝某代国外对外出口很多给中国带来大量的黄金白银)。 可是他在混淆概念,大力发展经济和促进出口是两回事。随着经济发展,进 出 口贸易额自然会增加,但是依照他的观点,为了保持黄金在经济体内的量,则必然维持出口净额,甚至得使出口净额越来越高才行。

而具备基本的常识和思考能力的人都知道,我们发展经济不是为了获取黄金或者任何货币符号。黄金货币本身不能维持生活,几千年前的东西方寓言也早就告诉了我们这点(当然,我这么说现在很多经济学家要么不齿,要么说这个观点是反智的--可是到底是谁反智?)。而唐宋盛世时对外贸易的昌盛也只是国家经济发达的结果而不是原因。当时对外的出口的确给中国带来不少黄金不假,但是需要注意的是但是中国本身是能够是产生满足但是经济生产效益需要的黄金和白银的。另外,清朝末年中国的国库内黄金白银的储量可说是历朝历代最多的,为什么人民在同样的时期又是最穷的?这些黄金白银最终还不是到了西方列强的金库里去了。所以说黄金多少和经济是否发达不存在任何必然联系。现在的世界更加不需要黄金,连亚当斯密自己都在国富论里说过,货币只是一个推动经济运行的大轮子,本身不是财富,所以按照斯密的话说,我们不需要把大量的财富浪费到去生产这种财富符号的活动中去。 所以电讯符号的货币取代金属货币,这是现代货币形式推广的成功(至于为什么还有危机,这就是最根本的银行货币发行问题了)。

而宋鸿兵的经济思想水平最多就是个当代的重商主义者(只是很多人就算知道也不了解这个流派的存在),我相信很多真正的经济学家不会把他的言论放在眼里的(但是很不幸,现在钱多说话大声的人就有真理,尤其中国,真正的经济学家又很少)。其出口就能拉动经济的言论是十分危险的,经济目的是更好地满足人的吃穿住行等一切经济需要,而不是“钱”本身。中国目前的形式需要的不是这种给别过打工似的出口业而单纯换来美元或者黄金(带来房价升高,生活水平下降、通胀、社会不公,房奴,社会产业创新能力降低,等等一系列后果),而获得的美元我们往往只能进行海外投资(虽然政治上会带来一点效果),而投资的实物资本哪里来?往往还是我们中国人自己付出。而投资的成果呢?往往是别的国家享用。而我们自己最终能得到什么?中国人勤劳节俭表现在以上这方面的确是美德,但这终归是有限度的。我们需要的是大众切实的经济福利,而不是无休止的劳作。劳动是为了能够有朝一日享受,而不是为了无休止的继续无意义的简单重复劳动。

而且根据网上查得到的宋鸿兵以往的工作背景和从业经验分析,我怀疑他也只不过是打着爱国和民族主义之名义的另一个由金融寡头们操纵的木偶而已。

总之目前这个世界是这样的: 只要符合、有助于推动美元国际化的事就是好的,就是可行的(这也是一切美国发起的当代战争的主旋律)。 这个世界新秩序的基础在于美元,理解了这就不是阴谋--因为本身这事情已经画在了每张一美元的背后。
而宋所说的,用黄金作为国际货币的论调也实在是太过时、太不靠谱了(他的逻辑就是说人有黄金就能满足一切需求了), 而他所谓的经济发展模式就是需要对黄金持有国扩大出口,其实也就是间接变相地给美元统一世界金融体系在造势--以美国为金字塔的顶端让世界各国的人民自觉不自觉地为其私人利益服务。所以说如果说金融寡头真的就像宋所说的那样那么好识别,像什么罗斯柴尔德家族(其实他们现在只是一个本分做生意、顺道占点这个世界金融体系便宜的家族)那样等等,这个世界早就不是这样的了。而罗斯柴尔德家族由于是犹太人, 所以他们只是充当很早以前就存在的金融反犹主义的替罪羊而已,现在某些中国人也开始步这个后尘了(也不照照镜子,要说中国人的形象很多时候和犹太人又有什么区别)?

所以,最该需要大众怀疑的其实是宋鸿兵本人的言论及其背后推手(包括上当受骗的那些人也该反思一下自己)。
而且,在套着爱国为大众利益服务的幌子下,宋在第一本货币战争出版时就在大量散播什么人民币不能升值,升值是阴谋这种论调,这种观点也在后续的书当中得到了证实,而这才是真正蒙蔽人眼睛的谎言。

至于我的言论是否是谎言,大家自己去判断。
没看完,就看到说回归金本位。不好意思。

个人觉得回归金本位不可能,原因很简单,会伤害各国既得利益集团的利益,因此不可能被他们推行。

这个和他们推行凯恩斯一个道理,凯恩斯可以最大化这帮人的利益嘛,
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