楼主: chouhu008
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对李稻葵先生【限购令】一文之拙见 [推广有奖]

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liangyamin 发表于 2011-2-23 19:20:26
04wangtao 发表于 2011-2-22 19:35
李稻葵文章的逻辑有几个漏洞:
一,目前房地产市场到底是过剩还是短缺?李稻葵在字里行间透露出他认为是短缺。那么限购扭曲价格信号,让房价下降,会增加商品房供给么?不会,反而会降低供给。(怎么会降低供给呢?要知道现在房屋的空置率是很高的,哪怕开发商不开发新楼盘,在预期房价将会下降的情况下,会有大量二手房进入市场的)那么推迟需求压抑需求的同时,也压抑了供给,造成更大的供需缺口。当那天需求压抑不住了,房价会怎么样?(现在的限购令通过设置需求市场准入门坎,实际上已经抑制了需求)
二,李先生认为**在市场出现泡沫的时候,应该介入。请问,**根据什么知识来准确确认泡沫出现,来划分泡沫的阶段?这很让人起疑,因为谁具备这种知识,那他无疑可以成为万亿富豪,泡沫顶点前做多,顶点后做空不就可以像印钞票一样赚钱了么?可人类历史数百万年,这点有谁能做到?没有可以依靠的知识,就运用**的力量介入市场,这是很坏的行为。事实上,**之前在房地产市场上的种种调控行为的作用只有一个,就是加大了房地产市场的波动,让有时间关注和有消息渠道的炒家和中介得益了。(关于这一点,我没看过李老师的原文,不好评说)
三,限购真的公平么?一条市场经济的金条铁律就是,任何限制令都是难不倒富人的,只会为难穷人。虽然目前看来,限购令如果严格执行能破解的手段不多。但是,谁能保证能严格执行,谁 能保证有天才想出破解的手段?你看看目前让人眼花缭乱的金融创新,最初还不是为了规避美国的金融禁令么?(还是就事论事比较好。以北京为例,只有北京户口或者有5年纳税证明的人才能买二套房。这难为的正是炒房的富人。而对工薪阶层来说,限制实际上是非常小的——如果连纳税证明都没有的人,估计也是不可能买房的了,而如果是真正的工薪阶层,想来也要积累几年才能付首付吧?就算不能严格执行,对房屋市场的需求约束也会马上见效,供求力量改变下的房价下跌,不正是对普通工薪阶层有利的么?)
如果这些情况出现,那么限购令只是帮助了掌握权利的人寻租而已。
说实话,我觉得这个限购令对普通群众是很好的。不明白为什么媒体要大力炒作其中的户籍约束这一点。也许是因为地产界对媒体施加了压力也未可知。

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04wangtao 发表于 2011-2-23 19:55:51
回liangyamin
如果住房真的不是短缺,那国家为什么要提首套房的首付?
为什么要限制外地人购买?还要限制五年?
答案只有一个,国家认为北京的住房缺口太大了,短期内不可能弥补

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liangyamin 发表于 2011-2-23 20:03:56
回LS:
一、总量缺不缺我不清楚,但炒房现象的存在,极大地加剧了短缺现象。近期的房地产政策,要打击的都是买房不住的炒房行为。
二、这个限制是为了保证买房的是真正自住需求的。也是为了打击炒房。

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04wangtao 发表于 2011-2-23 20:06:36
先转载一篇“蛮族勇士”的分析
永远的供不应求
  
  这个问题我曾经在自己的很多帖子里多次阐述过,现在再次集中阐述一次。城市化,也就是人口向城市集中的过程。城市化率,就是城市居民占总人口的比例。
  
  我们的城市化进程,始于改革开放,至今不过是30年。改革开放初期,也就是1980年代,我国的城市化率不足20%,到2000年的时候,经历20年的原始积累和发展,城市化率达到约35%。从2000年到2010年这10年时间,中国的城市化速度突飞猛进,2010年,我们的城市化率大致达到接近50%的水平。粗略计算的话,我国的城市人口,从80年代的2亿人左右,上升到现在6.5亿人,30年时间,城市增加了4.5亿人。而近10年内,也就是全国房地产市场突飞猛进的10年内,城市就增加了超过2亿人。
  
  这2亿人,按人均30平米的住房需求计算,需要提供超过60亿平米的新增住房,才能满足他们的基本生活需求。而从2000年到2010年10年间,中国房地产市场提供的住宅总货量,不足45亿平米。这是非常简单的数据,公开,不保密,任所有人查阅和研究。60亿平米的基本需求和45亿平米的总货量,供应缺口高达15亿平米,25%的需求不可能得到满足。而且,这个计算仅仅只考虑了仅10年的供应缺口,未考虑前20年的供应缺口,以及城市原居民的改善型需求。如果要考虑上述因素的话,我个人认为,中国的住宅市场,在整体上,存在超过30%的供应缺口。这是一个相当严酷的数字,它意味着想降房价,基本不可能。
  
  2010年后,目前为大多数学者认可的未来城市化递增速度,是每年1%,那就是每年增加的城市人口,超过1300万,需要增加住宅供应4亿平米。
  
  假定之前的住宅缺口,在未来10年内慢慢增加供应予以消化,再加上现在每年新增加的4亿平米的需求,并考虑一定的改善型换房需求,那么未来10年,我们的住宅供应总量,应该达到60亿平米的规模。这种规模的供应有可能达到吗?近10年来,我国的每年的住宅竣工面积,大致是在3亿到5亿平米之间徘徊。05到08年间数据相对最高,在4-5亿平米之间,其它年份都要在3.5亿平米左右,09年的数据是3.67亿平米。我们要知道,近10年的房地产建设投资,占全社会固定投资的比例,都在20%左右,这是相当高的比例。我相信随着国家打压房地产的决心日益强硬,住宅建设将不能再维持之前的规模,因此未来每年的竣工面积,预计将会持续下降,也就是每年不到4亿平米。
  
  每年不到4亿平米,10年不到40亿平米,已经无法解决城市新增人口的最低居住需求,也不能解决历史旧债问题,更不能解决改善型客户的购房需求。这些矛盾一定会逐渐累积、叠加,并形成巨大的社会矛盾。
  
  住房问题,必将是中国城市化进程中,困扰中国城市新居民的,最沉重的话题。

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04wangtao 发表于 2011-2-23 20:07:21
然后我想问,限购在长期看来,是增加了供给还是降低了供给?

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04wangtao 发表于 2011-2-23 20:08:37
短期压抑需求,压抑供给。
长期只会加剧供需矛盾,增加市场波动,让炒家牟利。

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jjxjiang 发表于 2011-2-23 20:32:59
支持限购令

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hongchenmoo 发表于 2011-2-23 20:44:03
..........................
傻了好久~~~

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chouhu008 发表于 2011-2-23 20:47:36
46# 04wangtao
个人认为,没有证据说明在长期内限购与供给会有很大的关系,而限购令的本身也没有被期望能增加供给,其与供给的关系不大。
限购的意义在于短期内挤压投机需求。

50
418744778 发表于 2011-2-23 21:41:36
这名字很好听
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