[转帖]BMW在中国的尴尬

其实中国人在很多方面都和外国人一样，太多人靠不正当的手段富起来了，当然就会让人恨了，所以我想也不用说中国现在仇富心态很严重。

用什么手段富起来~

这是一个很好笑的问题.

假设我爸爸有1000万美圆的财产, 还有很庞大的社会关系网络. 在他退休之后留给了我

之后我自己通过这个社会网络,得到消息,说可能A 公司要恶意收购B公司, 那样的话,我就去提前买进B公司的股票,等在恶意收购的时候升值.

那样我首先没有犯法, 我只是利用我原来所拥有的财产进行投机买卖. 我没有任何错误. 但是因为我的起点高,就容易造成

但是因为很多人没有这样的社会网络, 或者没有这样的资本. 所以失去了这样的机会. 就去骂我的钱来的不正当.

就像我家里面有钱,假如父母用心培养的话,就有更好的条件,请好的老师,有还的学习资料,之后上学之后,他因为有钱,所以去好的贵族学校上, 受到比一般人更好的教育. 就像我在澳洲上的也是贵族学校,基本上的学生都能进澳洲8大名校,最好的2成能去英国剑桥,帝国理工. 而在澳洲一般的学校,能进澳洲8大名校名校的比例只有两成已经算不错.很多都只能进入职业技术学校. 这个在全世界都是的,包括欧洲,美国. 我在帝国理工的时候,整个班上,绝大部分家庭环境都很不错,不少他们的父母还是英国或者欧洲的政界和商界要人. 虽然也有些家庭环境比较差的,但是占的比例相对少很多.

假如你用经济学能去解释吗,因为有钱人占有更多的社会资源, 并且把这一个资源优势遗留给他们的下一带,例如他们的经验,更好的教育,一个更好的社会网络等等,假如他们子女会利用的话,就是一个很好的优势,渐渐变相的成为一个新精英阶层.之后这样就会一代一代的循环下去. 当中会有人因为自己能力等方面出现问题而没落, 之后有新生精英进入换血.甚至在中国也是一样. 我同样也看到不少例子,不少富豪,因为自己的经营不善,或者竞争力,知识水平很多方面的问题而破产,另外一些为了躲避这样的竞争,就把原本的工厂,或者企业卖了,或者关闭,转而投资风险更低,例如房地产,土地出租,或者甚至直接就把那币钱放到银行里面吃利息,这是很正常的.因为他们那一代人还没有职业经理人的概念.另外有一些就会把自己的产业交给自己的子女打理,特别在子女受过良好教育,或者累积足够经验的情况之下.

实质点的例子吧,就像我现在有一个朋友,他是同济大学土木工程系毕业的,因为家庭环境比较好,所以就决定继续出国深造,因为他没有其他穷人孩子那样大的经济压力.但是他说过,他班里面有一些环境差的同学,因为家庭经济压力,一毕业就必须要尽快找到工作,而放弃继续深造的机会. 这是不公平,我也承认,但是这样的不公平是没有办法去改变的.

而且根本没有错,总是有人去埋怨这些不公平. 有意思吗?动不动就想是什么阴谋,动不动就去骂什么阴谋,什么内幕交易,简直可笑.

另外一个例子吧,我一个在美国加洲理工读完书回来的朋友和另外两个同学合伙,由父母出了一笔资本,现在在香港和广东做半导体和化学涂料的生产和出口,利润也很高. 但是这些靠的是他们自己.后来他高中有一个同学,是英语专业,拿着8级的英语证书,希望在他那里找工作,这个人父母都是普通工人. 后来我朋友没有请他,因为发现她在技术英语上一片空白.那样的话根本对公司没有. 后来他们同学聚会的时候,我朋友却很无奈听到一些,你有钱就了不起什么的话. 这样能怪谁呢? 并没有因为你家庭穷而歧视你,因为你家庭环境,没有办法支撑你去学校其他专业领域的知识. 所以造成你的不全面,也不可以怪谁啊.

还有在国外，一些家庭环境相对没有那么好的人，他们出国读书,选择一些没有那么出名的大学,并且选择商科或者管理专业. 因为工程系读的时间长,而且学费还要比其他专业高一节. 之后你学成回去国之后. 却根本找不到工作, 那能怪谁呢?结果又形成一种仇富心理.这又能怪谁呢?

你说我发贴子的目的,我觉得可笑,我不明白你心理想什么.大家都穷,你觉得没有什么,一些人富了,一些人穷了,穷的就不满,说了种种理由要富人把他们的资源分出来. 这不是可笑吗?

winston1986,其实你开什么车没有什么关系，你花你爸爸的钱或者你媳妇的钱也没有什么关系，不过本来你是来讨论问题的，可是又要拿你在澳洲开BMW来显摆，毕竟你个人的情况不能代表整个社会的问题，我有点怀疑你发贴的动机。要么更严重----你不具备进行经济学分析的基本素质，

经济学分析，那好吧．你应该知道８０　２０定律吧．　一个公司，企业，甚至国家．　８０％的利润和财富是由２０％的人创造出来的．　这样，这２０％的人必然应该享受更多的利润分成，这根本没有错．在一个企业里面，创造更多利润的人就应该拿到更高的工资，一个国家里面创造更多财富的人就应该得到更多的财富．这有什么错．

你有本事就去创造更多的利润，去享受你更多的财富．别去骂那些创造财富更多的人，他们享受更多的社会资源是他们应得的．你自己创造不了那么多的财富，那就别去抱怨．更加别去仇恨富人．

澳洲和欧洲最大的问题就是,福利太好,养着不少做事情少,要求却又高的要命的人,而且这样的人越来越多.既然不是财富的主要创造者,但是又仇恨主要的财富创造者,自己却有是在享受这别人创造出来的财富. 这样的问题也同样存在在香港,也,中国也越来越严重.

winston1986，你说走题了——你在澳洲有BMW ，你在国内坐的是你爸爸的车；在澳洲你自己PART TIME 的收入不错，你穿GUCII，你在国内和澳洲上的也都是贵族学校，你在帝国理工，而且同学中绝大部分家庭环境都很不错，以后还可以上剑桥，这并没有人忌妒你，也并没有谁让你尴尬。——你可以高喊：“那是我的事情. 我家有钱 也是我自己的事情”。

问题在BMW在中国尴尬与你以上的炫耀并没有什么关系，你大三的学生就能开BMW，穿GUCII，这其中也并没有你的“资本”，正如你上帖指责有些人：“自己却是在享受这别人创造出来的财富”。此大可不必自鸣得意，你父母有钱值得在论坛上夸耀么？惟恐一可以“弦耀”的是自己较别人的非凡能力与业绩，但我并没有看到。

可你在指责别人“总是有人去埋怨这些不公平，有意思吗?动不动就想是什么阴谋,动不动就去骂什么阴谋，什么内幕交易，简直可笑.，别人说话表达自己立场，那是他的事，他想说话，你又凭什么指责与干涉？！

winston1986,同意你的看法.最少我家的公司就有你这样背景的,最后没有留住.确实比很多农村来得学生好用.

社会本来就不公平.一个企业如果要发展,肯定要注意人才引进.人是最重要的资源.

laudon,我在大学的时候,花自己赚的钱去旅游,照样有人说我是在享受这别人创造出来的财富.这可能还涉及到中国的文化问题.实际上我很看不起那些仇富的人,与其把精力花在这个上面,不如多想一下自己应该怎么走下一步.我有几个大学同学,很穷的地方出来的,但是心态很好,现在他们不也是有车有房?相反,那些仇富的,愤世嫉俗的混得不怎么样.我很尊重那些自己奋斗的同学.同样尊重那些起点很高的同学.最主要的是看他们有没有自己的发展.

大家静一静，有理说理嘛！

winston1986，到底谁对你有什么仇恨呢？相反我觉得，你对“穷人”的蔑视远远胜于他们对你的所谓的“仇恨”；

还有就是：到底谁是财富的创造者？

那些真正因创造财富而富有的人，是创建Microsoft, Yahoo, Google……的人，他们为社会贡献的是真正的财富，所以他们的富有是社会对他们应有的报答；而你和你身边的那些人是吗？

很不幸，你所推举的例子和发生在你自己身上的例子——都恰恰委婉地显现出中国，香港，以及很多后发达地区的真实境况，和你想要证明的结果完全相反，在这些地方，普通劳动者在是财富的真正创造者，你们仅仅是占有者，不管你们“占有”的技艺有多高明；

正是你所蔑视和憎恨的那些千千万万“不学无术”的“穷人”构成的产业大军，在维持着你们的生命线，无论做工厂的，做贸易的，还是干脆就摆弄股市的，他们那一个不是靠着这些社会最底层的廉价劳动力来维持的？慢说是他们，就是整个中国，包括香港和台湾，他们的“繁荣”哪个不是建立在对最底层劳动力的剥削基础上的？

所以说有了“不公”，于是就带来了“仇恨”……先有的“不公”，后又的“仇恨”；

在后发达和欠发达地区，贫富差距很大程度上来自于社会分配制度的不公正，而非其他；

BMW在中国的情况只是说明了它长期以来在中国国民心中是一个价格昂贵的品牌,随着宝马进入中国,价格慢慢走低之后,这种情况自然会改变的。至于电影里面的那些桥段只不过是电影利用人们现阶段的这种心态设计的一些台词，或是嘲讽或是调侃。

至于一直有人喜欢拿宝马开玩笑，或者觉得宝马看不过眼，我认为是中国人很久以来的仇富心态和最近兴起的一股恶搞风两相作用的结果。

其实，作为经济人，我想大家都会很喜欢BMW这样的好东西，估计很多上这个论坛的年轻人也很喜欢。我觉得在这场讨论中BMW其实挺无辜的。

Winston1986同学根本就不必要这么凶的，我们关注的问题并不是你开宝马对不对，我想是和现在中国的分配体制和社会公平有关的，如果你是凭本事开宝马的，何必要那么挂怀呢，风度好像不够嘛！你家的钱 是正当取得的，那应该表扬，可是还有很多的人靠不正当的手段取得的，比如官商勾结、比如垄断，这些人有钱了，开宝马了，却没有在公德水平和社会贡献上有相应的提高，当然要被大家恨，如果你不象他们那样，那我首先致敬。

你所说的“在一个企业里面，创造更多利润的人就应该拿到更高的工资，一个国家里面创造更多财富的人就应该得到更多的财富．这有什么错．”是没有错的，在一个比较好的市场化国家里，就应该这样，这样的分配会给社会带来不断发展的动力，但有一个前提机会要均等，很多你的同龄人，可能比你更有能力，开车比你更娴熟，长得比你更帅，但是他生下来就和你站在不同的平台上，这淹没了多少人才呢？我们的社会如果一直这样在机会上不平等，哪能够象美国和欧洲那样发展呢？你就是开上了BMW，很多人都已经知道不是靠你自己努力得来的，你觉得这样很英雄吗？

Adam Smith不只写过《国富论》，还写过《道德情操论》，是要说明一个完善的市场经济体，不只要有良好的制度，还要有遵守游戏规则的企业家来参与其中，才能为全社会带来更高的福利水平。中国现在的问题就是还不具备一个完善的市场经济体制，所以有很多人的财富并不是考什么光明的手段得来的，这也正式大家讨论的焦点所在。

不必为了个人的得失争了，Winston1986小朋友。

Winston1986，你挺好玩的，你知道中国有多少个省吗？我觉得你就象幼儿园里的孩子一样，对中国社会还缺乏了解，多去了解了解。大家也没有仇恨你！

宝马卖的不错啊