资本的价格是利息这个命题的繆误:没有区分资本的种类

clm0600 发表于 2021-2-15 13:38
你懂个P。

你是傻瓜

你们这些人自己骗自己，有什么意思？！
明明生产要素理论一共有4个生产要素，自然资源（简称 土地），劳动力（labor），资本品（简称 资本）和 企业家。 偏要假装不知道企业家是生产要素。
太傻了。

zhuxiang 发表于 2021-2-15 16:17
斯密在讨论三种基本收入使，说的与利润对应的是资本。这不是萨伊说的。

斯密这是说的资本其实是产业资 ...

资本——利润，源自斯密。
但那没有被称为三位一体。萨伊将利润分为利息与企业主收入（或企业家工资）后，才有了三位一体的说法。
是这样的三位一体：
资本——利息——这里的资本实际是借贷资本（与斯密的资本不是同一概念）
劳动——工资——这里的劳动包括雇佣劳动与企业主（或企业家）劳动，工资也然。
土地——地租
萨伊看出利润中包含利息与企业家工资这是对的，但是没有看出除了利息与企业家工资利润还有一定的数量，这是错误的。
马克思是批判萨伊的三位一体的，不能认为马克思发现利润包含利息与企业主（或企业家）收入。

石开石 发表于 2021-2-16 15:22
资本——利润，源自斯密。
但那没有被称为三位一体。萨伊将利润分为利息与企业主收入（或企业家工资）后 ...

利润分为利息和企业主的收入，在《资本论》的第三卷有论述。

企业主，不是企业家，企业主指的是进行了借贷的产业资本家，不是雇佣劳动者。

sdhb 发表于 2021-2-15 21:44
你们这些人自己骗自己，有什么意思？！
明明生产要素理论一共有4个生产要素，自然资源（简称 土地），劳动 ...

别不懂装懂！用实际例子检验一下：

一台生产设备，是不是资本品？是不是资本？
这台设备市场上卖100万，100万是不是资本的价格？

石开石 发表于 2021-2-16 15:22
资本——利润，源自斯密。
但那没有被称为三位一体。萨伊将利润分为利息与企业主收入（或企业家工资）后 ...

斯密指出了利润的一部分用于支付利息，剩余部分就是企业主收入。只不过斯密没有指出这个剩余部分是是企业主收入，但是马克思指出了。

石开石 发表于 2021-2-16 15:22
资本——利润，源自斯密。
但那没有被称为三位一体。萨伊将利润分为利息与企业主收入（或企业家工资）后 ...

三位一体公式中没有利润，后来为了解释利润，就说利润的分配是企业家才能这个要素所有权的结果。因此企业家才能——利润，只是三位一体公式的补丁。

zhuxiang 发表于 2021-2-16 19:26
三位一体公式中没有利润，后来为了解释利润，就说利润的分配是企业家才能这个要素所有权的结果。因此企业 ...

萨伊三位一体公式发展为五位一体公式

zhuxiang 发表于 2021-2-16 19:15
利润分为利息和企业主的收入，在《资本论》的第三卷有论述。

企业主，不是企业家，企业主指的是进行了 ...

萨伊最先将利润分为利息与企业主收入。
企业主收入理解为企业家（经营企业的劳动者）的工资收入——而不是凭股权获得的收入
马克思批评萨伊的庸俗经济学——自然会说萨伊说过的话。

clm0600 发表于 2021-2-16 19:18
别不懂装懂！用实际例子检验一下：

一台生产设备，是不是资本品？是不是资本？

下面的1和2是我说的，不要搞错了。
1. 资本(capital)是资本品(capital goods)的简称。
2. “你们这些人自己骗自己，有什么意思？！
明明生产要素理论一共有4个生产要素，自然资源（简称 土地），劳动力（labor），资本品（简称 资本）和 企业家。 偏要假装不知道企业家是生产要素。”
--------------------------------
至于你说的“一台生产设备，是不是资本品？是不是资本？
这台设备市场上卖100万，100万是不是资本的价格？”

答案：根据生产要素理论，企业的生产设备是资本品（注意：资本是资本品的简称，不是纸币之类的钱）。这台设备市场上卖100万，但是，企业买这台设备的钱是问银行借来的，对于企业（生产）来说，企业使用这台设备的付出是付给银行的借款（100万）利息。也就是说 借出钱的那方得到的收入是利息。