马克思高估了“微不足道”“直接劳动”量的作用——另解《资本论》（33）

劳动是人的活动，其他如机器的工作等都不叫劳动，对吧？

meizijane 发表于 2021-2-26 20:29
劳动是人的活动，其他如机器的工作等都不叫劳动，对吧？

谢谢关注与评论。我谈的是“劳动表现为商品价值”的问题！这个“表现为商品价值”的“劳动”不是“耗费”的劳动！它可以有不同的来源！复活了的社会性潜劳动和直接的活劳动都是人类劳动，它们之间只存在着发挥作用的时态的不同，在作为表现为商品新价值来源的这一点上并没有本质的差别。

1993110 发表于 2021-2-26 12:32
简单劳动，复杂劳动，这一对概念，可以舍弃搁置。因为，从个别劳动到行业劳动的加总，从行业劳动到社会劳 ...

请注意：我从来没有说过“机器能劳动，或者，死去的科学家能劳动，甚至，投资买机器的资本家，也能劳动，等等等之类，之类之类。”

1993110 发表于 2021-2-26 12:32
简单劳动，复杂劳动，这一对概念，可以舍弃搁置。因为，从个别劳动到行业劳动的加总，从行业劳动到社会劳 ...

我谈的是“劳动表现为商品价值”的问题！这个“表现为商品价值”的“劳动”不是“耗费”的劳动！它可以有不同的来源！复活了的社会性潜劳动和直接的活劳动都是人类劳动，它们之间只存在着发挥作用的时态的不同，在作为表现为商品新价值来源的这一点上并没有本质的差别。

生产第一线的雇佣工人的劳动只是完成产品生产总体劳动中的一个组成部分，它不能说是决定性的部分，更不是唯一的部分。我们必须明确，资本的最终增殖，第一线的雇佣工人的作用只是其中有限的一部分。投资者、生产设计、管理、技术、原材料、设备等等（其中都包含着大量社会性潜劳动的使用）都起着不同的作用（整体的作用还不应该机械的只还原为其组成的个体作用之和）。任何先进的生产工具和技术装备都是冻结状态的科学劳动的载体，是科学劳动物质化的结果，它们荷载有大量的社会性潜劳动。在人类利用、改造自然的进程中，人类的器官（包括大脑）正是借助于科学劳动的物质化而扩展。先进生产工具和技术装备的出现，也正是世世代代人类社会性潜劳动积累的成果。活劳动只是借助于生产资料所荷载的冻结状态的社会性潜劳动的复活在表观上加强了自己的劳动能力。因此，资本在运动过程的增加量应为ΔG =MS+ML+Mi。MS代表先进生产资料中所冻结的无偿性的社会性潜劳动在活劳动的激活后在市场交换中可表现出的剩余价值；ML代表可变资本所购买的劳动力的活劳动在市场交换中可表现出的剩余价值（实际参与生产的人员组成很多，所谓的的可变资本所购买的劳动力还包括有科技人员和管理人员，他们的创造性的复杂劳动有别于生产第一线工人的简单重复性的劳动，对商品所表现出的剩余价值的贡献也是有差别的，但在这里暂时不做细致的区分）；投资者的“拾荒劳动”在市场交换中可表现出的剩余价值Mi（至于如何评估Mi那是另外的问题，可以仁者见仁智者见智，但Mi总是客观存在的！）

zhengyr 发表于 2021-2-28 16:31
生产第一线的雇佣工人的劳动只是完成产品生产总体劳动中的一个组成部分，它不能说是决定性的部分，更不是唯 ...

以社会性潜劳动形式体现的、暂时未表现为商品价值的世世代代沉积下来的生产科技成果的劳动，成为全社会的无排他性的共有的剩余劳动和剩余价值来源，成为世人取之不尽，用之不竭的，并且是在不断增长着的财富源泉，是一棵长生不老的“摇钱树”，是全人类共享的财富源泉（虽然很大的部分处于被“抛荒”的状态）。正如马克思所说的那样：“用于生产过程的自然力……也不费分文。利用自然力是如此，利用科学也是如此……。”[23,424]哪一个民族，哪一个国家善于“不费分文”地利用科学（即进行“拾荒劳动”或“开荒劳动”）并发展科学，哪一个民族，哪一个国家就会极大地受益。当然，现在已有知识产权保护的除外，它还是要“付费”的！

神马社会性潜劳动啊，哈哈哈，胡编滥造！

clm0600 发表于 2021-3-1 16:37
神马社会性潜劳动啊，哈哈哈，胡编滥造！

“哈哈哈，胡编滥造！”早在2006年就已公开“胡编滥造”在全国中文核心期刊上！详见：郑怡然：应将“潜劳动”概念引入劳动价值论中[J]，长白学刊，2006，（1）。76—79。你也只能贴标签而已！

zhengyr 发表于 2021-3-2 15:10
“哈哈哈，胡编滥造！”早在2006年就已公开“胡编滥造”在全国中文核心期刊上！详见：郑怡然：应将“潜劳 ...

你的意思是核心期刊上就没有胡编烂造了？

机器的价值是发明机器的人创造出的，已经通过购买机器补偿给发明人了；购买了机器再进行生产加工，机器的价值只是单纯的转移到新产品中去了，至于应用了机器为什么会增加更多的剩余价值（这个不一定），原因在于生产的单位商品中的剩余价值虽然降低，但相同时间内商品数量增加很多，因此两者的乘积有可能使得剩余价值总量增加；也有可能同时间段机器生产并没有比手工生产产出更多的商品，那么单位商品的剩余价值和商品数量乘积的总剩余价值有可能低于同时间段手工劳动创造的剩余价值。并不是机器越先进剩余价值就多，竞争越激烈利润率反而越低甚至无利润无剩余价值，而手工劳动如果是垄断反而会剩余价值很高。哪有什么潜劳动说法，死劳动就是死劳动，死劳动还能处于潜在活的状态，能经过某种过程重新复活，成为活劳动？机器一旦被卖出去，就已经得到社会的承认了，这就是价值实现过程，哪里还有什么没有被社会承认的价值。你所说的没有被社会承认的价值，是发明机器的人的自己的想法，他觉得自己付出了很多劳动，但机器卖的很便宜，所以觉得价值没有被承认，但这也仅是其个人愿望罢了，社会对这机器的价值评价就是按照市场价格给出的，因为社会的认可不等同于发明人个人的认可。