萨伊的命题“利息只不过是使用一个有价值的物品所付出价格或租金。”的推论 [推广有奖]

51楼

sdhb 发表于 2021-3-5 12:29:02

zhuxiang 发表于 2021-3-5 12:27
借用资本是什么意思？就是借贷使用机器等。包括借贷机器等和使用机器等。

企业使用资本品的花费是利息

机器的市场价100万。

1. 企业向银行借100万，买这台机器。企业向银行付100万借款的利息。企业使用机器的花费是利息。

2. 企业用自己的100万买这台机器。这种情况下，企业使用机型的花费依然是利息。这样想：企业有100万。如果企业把这100万存在银行，企业有利息收入。如果企业用这100万买机器，企业的利息收入就没有了。也就是说，企业使用这个机器所付的代价是原来可以有的利息收入。换言之，使用机器所付的代价是利息。

一个连带的，可能会疑惑的事；就是向银行借钱买机器，企业没有花钱。而企业用自己的钱买，企业花了100万。可能有人会想企业不是花了100万吗？这样企业使用机器的代价是100万呀？不是的，企业使用机器的代价还是利息。因为，企业用这100万买的是生产工具，这和家里买消费品是不一样的。企业的这个花钱买机器，企业这个100万的财产的价值没有变化，变化的只是财产的流动性；企业原来财产是100万现金，现在财产是价值100万的机器；从高流动性的财产形式（现金）变成了低流动性的财产形式（机器)。

企业开始使用机器生产，机器磨损导致机器的价值下降。但是，这个价值下降又以折旧（款）得到了补偿，所以，企业的这个100万财产价值是不变的，只是流动性在改变。随着生产的进行，这100万财产里，机器（低流动性财产形式）的价值不断下降，现金（高流动性）不断增多。直至机器报废，这100万财产全部成为现金。

家里买的消费品不是用于生产的，没有折旧款进来补偿的。花10元钱，买了价值10元的食品，吃光了，就没了。产生不出折旧款来的。

52楼

sdhb 发表于 2021-3-5 12:30:35

zhuxiang 发表于 2021-3-5 12:27
借用资本是什么意思？就是借贷使用机器等。包括借贷机器等和使用机器等。

理论是比较理想的情况。

土地和工资是可以一天一付的。当天生产的产品当天卖掉，当天把这天的地租和工资都付清。不需要借钱的，所以，没有利息什么事。

但是，机器买来用10年，是不可能当日付清的。所以，就有利息这件事了。

53楼

石开石 发表于 2021-3-5 12:30:41 来自手机

clm0600 发表于 2021-3-5 12:07
四要素报酬里没有租费，只有利息，这说明租费和利息是一回事。

曼昆与萨缪尔森均意识到，资本品的使用权报酬实际并不是利息。曼昆说是租赁价格，萨缪尔森说是租费。
但有些人还把萨伊的话当圣旨，这就是差距啊。竟搞出租赁价格是利息，租费是利息的事。刻舟求剑的事真有啊。

54楼

zhuxiang 发表于 2021-3-5 12:30:49

sdhb 发表于 2021-3-5 12:29
企业使用资本品的花费是利息

机器的市场价100万。

假设有一台100万元的机器，使用年限为10年。借贷利率为8%。

  在这里分别假定三种情况。

  第一种情况：100万的机器借贷给资本家一年，资本家没有使用机器，在一年之后把100万的机器归还给出借者，并支付利息8万元。因为机器没有使用，因此机器的价格保持不变。

在这种情况中，只有机器的借贷关系，没有机器的使用关系。资本家支付了8万元的利息，因此这8万元的利息是机器的借贷费用。由于资本家没有使用机器，因此机器的使用费用为零。

  第二种情况：资本家购买了100万的机器，使用一年之后，机器的价格降低到90万元。

在这种情况中，只有机器的使用关系，没有机器的借贷关系，因此机器的使用费用就是折旧10万元，机器的借贷费用为零。

  第三种情况：资本家借贷100万机器一年，在一年里按照正常的方式使用机器一年。一年之后，机器的价格降低到90万元。

在这种情况下，既有机器的借贷关系，也有机器的使用关系。其中，借贷费用是利息8万元，使用费用是折旧10万元。这两种费用之和就是租金。