请问，如何度量各要素的贡献？

zsl0815 发表于 2021-3-12 17:43
你个BC。

货币一个基本的功能就是：度量

晒盐工人的贡献就表现为他的收入。

假设由于某种原因，工人的工钱下降了一半，而产品的质量和数量照旧，而工人干的活是一模一样，还是那些人，还是那样干，

则工人劳动的作用贡献，也减半了？

zsl0815 发表于 2021-3-12 17:43
你个BC。

货币一个基本的功能就是：度量

晒盐工人的贡献就表现为他的收入。

盐田不是无主的啊，是有主的。

盐田也不是无价的啊，是有价的。

假设，晒盐制盐，需要二个生产要素，一个是盐田，一个是人工，

假设，现在有一万元的盐田，有一千元的人工，还有一千元的利润，

那么，一万元的盐田，其作用贡献，是一万元，还是一万一千元（能得利润）？

那么，一千元的人工，其作用贡献，是一千元，对吧，没有丝毫利润。

那么，一千元的利润，是一万元的盐田之作用贡献，还是一千元的人工之作用贡献？还是二者的合力？


当然，其实在资本家看来，一万元盐田和一千元人工，都是他自己的要素，都是他自己的资本，并没有第二个生产要素。

zsl0815 发表于 2021-3-12 17:43
你个BC。

货币一个基本的功能就是：度量

晒盐工人的贡献就表现为他的收入。

至于你要问太阳的贡献各是多少？
呵呵，我可以告诉你，BC才会像你这样问。

金融资本，它放贷放款，一万元一年利息一千元。

这一千元，对金融资本来说，是一万元钞票这些纸片，创造出来的吗？按你的逻辑，有收入有收益就是有贡献嘛。


还是说，这是一万元的实物人工等等，它们创造出来的？换言之，是生产活动创造出来的？
并不是纸片创造出来的？或者，并不是纸片搞的生产之类，创造出来的啊？

1993110 发表于 2021-3-12 19:19
盐田不是无主的啊，是有主的。

盐田也不是无价的啊，是有价的。

现实中，资本家会像你那样思考问题吗？

不会的。

正常的资本家，只会这样想：我需要多大的盐田，配置多少工人，可以让我利润最大化。

资本家不会把他们看成一个要素的。

zsl0815 发表于 2021-3-12 17:43
你个BC。

货币一个基本的功能就是：度量

晒盐工人的贡献就表现为他的收入。

至于你要问太阳的贡献各是多少？
呵呵，我可以告诉你，BC才会像你这样问。

生产要素，生产要素，是关于生产的，是关于产品的，对吧？

就问你，盐田和人工，各自对产品的作用贡献，你咋么回答？

设一定盐田，一定人工，合力生产了一万一千斤斤食盐，问啊，盐田生产了多少万斤，人工生产了多少千斤？

这个，跟价钱真的有关吗?


当盐田的价钱是一万元，人工的价钱是一千元，二者生产了一万一千斤食盐，其中各自的作用贡献，分别多大多少？

你现在给人工涨工资了，涨到二千元了，产量不变，盐田价钱不变，工人干活还是照旧一模一样，则人工对食盐的产出，立马增长一倍？譬如能从一万一千斤食盐当中的一千斤，立马变成了二千斤了？

假若，不给工人涨工资，还让他们免费加班啊，结果呢，其他一切不变，产量从一万一千斤，变成了二万二千斤，则免费加班，加班加点，丝毫没有作用贡献，工人的产量还是一千斤不变？

zsl0815 发表于 2021-3-12 17:43
你个BC。

货币一个基本的功能就是：度量

晒盐工人的贡献就表现为他的收入。

至于你要问太阳的贡献各是多少？
呵呵，我可以告诉你，BC才会像你这样问。

一万元的盐田，一千元的人工，生产的结果，是得到了一千元的纯利。
就问你，这一千元的纯利，到底是神马生产要素的作用贡献？

你有二个选择：

1，是生产要素创造了这个利润。

2，生产要素不创造利润，也没有作用贡献，或者说，没有任何多余的额外的作用贡献。因为，利润是消费者的奖赏。

3，资本要素创造了利润，劳动要素不创造利润，但是，资本要素和消费者共同创造了利润。

4，资本要素创造利润，劳动要素也创造利润，但是，利润主要在于消费者的奖赏。奖赏嘛，好比小费，好比打赏，吃一个豪门盛宴的大菜，吃高兴了，本来价钱一百，就给一百五吧。

restalker 发表于 2021-3-12 19:33
现实中，资本家会像你那样思考问题吗？

不会的。

对于资本家来说，盐田是他家的，在他盐田里干活的人工，也是他家的。

都是他家自购的，或者从外部购来的，都相当于花钱买来的，都是他家的。

就是说，其实，所谓的生产要素，仅仅只是一个要素，一种要素：资本要素（其中，分为购买土地的，机器的，劳力的，等等）。


当然，也可以换一个说法，有另外的想法：所谓生产要素，是针对东西来说的，是不考虑货主的，譬如是这样：

土地这种东西，机器这种东西，人工这种东西，等等，它们在生产力过程中，在生产出产品的过程中，对于生产，对于产品，各自的作用贡献是什么？

亦即，这些物品物料，之生产性的作用贡献。

1993110 发表于 2021-3-12 19:46
一万元的盐田，一千元的人工，生产的结果，是得到了一千元的纯利。
就问你，这一千元的纯利，到底是神马 ...

你辅导出来的学生，能找到工作吗？

1993110 发表于 2021-3-12 19:52
对于资本家来说，盐田是他家的，在他盐田里干活的人工，也是他家的。

都是他家自购的，或者从外部购来 ...

你客观的想想，你说了一大推，我说了一两句。

资本家会听谁的？

zsl0815 发表于 2021-3-12 17:43
你个BC。

货币一个基本的功能就是：度量

晒盐工人的贡献就表现为他的收入。

至于你要问太阳的贡献各是多少？
呵呵，我可以告诉你，BC才会像你这样问。

现代的科学的主流经济学，它有许多的内部问题。不可深究。深究下去，是无底洞。

像你这样，用市价市值价钱来衡量一切，相当于什么都没说，都没解释。你看，一万元的土地，有地租嘛。一亿元的房产，有房租嘛。一百亿的钞票，有利息嘛。假若高利贷啊，还利滚利啊，利息更大嘛。一千元的人工，是工资嘛。万物皆有价，能卖就值钱。就是说，你照着市场上的现象，照猫画虎，照搬照抄，就可以了。不用你动任何脑子。现实如此嘛。


对于批判驳斥劳动价值论来说，又是这样：得论证机器等等东西物品（甭管是属于资本家的，还是属于任何人的，甭管这些有价钱，还是无价钱，等等），它们的本身，它们作为物品，能生产，能创造产品，至少是参与创造了产品。


对于劳动价值论来说，是这样：唯有人类劳动，创造了一切人类产品。而大自然，人工物，资本，资本家，丝毫不创造产品。