工人与资本家谈不上谁剥削谁

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工人与资本家的关系是买卖的关系，因此谈不上谁剥削谁。一开始他们就约定好了，资本家出钱，工人出力，完成工作以后，生产出来的东西归资本家，而工人只拿工资。工人愿意，于是与资本家达成协议 ，于是工人只得工资，生产出来的东西归资本家。在这种交易关系中如何可以说谁剥削了谁呢？如果有剥削，那么当初为啥要达成协议呢？

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关键词：资本家 买卖 如何 资本家

剥削是一些人或集团凭借他们对生产资料的占有或垄断，无偿地占有那些没有或者缺少生产资料的人或集团的剩余劳动和剩余产品。

剥削的本质剥削的本质就是人类主体之间（人与人之间、集团与集团之间、 阶级与阶级之间、民族与民族之间）交往过程中的不等价性

2# 12ee
背书啊？

1# mkszyz
如果我们放下老马的剥削概念，而只考虑把一切价值通过经济手段进行不合理的价值占有。那么，资本家是可能“剥削”工人的。
但是，这并不是如二楼背书那样的是必然地基于生产资料所有权，而是基于垄断。
——如果资本家之间对工人的需求的竞争是不充分的（充分竞争只是一种理想状态），那么剥削就会存在。反之，如果是充分的，那么剥削就不会存在。
于是，没有竞争的市场，就有不公平的价值评价，没有竞争的ZD，就没有为廉价的ZF。

阶级，是政治家煽动人们，挑唆人们，故意编造出来的词句。今天终于被你视破啦！

这就是认识上的进步。

纠结于这个有什么用，能生活下去就行了。

天涯诗客 发表于 2011-3-9 21:01
1# mkszyz
如果我们放下老马的剥削概念，而只考虑把一切价值通过经济手段进行不合理的价值占有。那么，资本家是可能“剥削”工人的。
但是，这并不是如二楼背书那样的是必然地基于生产资料所有权，而是基于垄断。
——如果资本家之间对工人的需求的竞争是不充分的（充分竞争只是一种理想状态），那么剥削就会存在。反之，如果是充分的，那么剥削就不会存在。
于是，没有竞争的市场，就有不公平的价值评价，没有竞争的ZD，就没有为廉价的ZF。

没有竞争的ZD，就没有为廉价的ZF

天涯诗客 发表于 2011-3-9 21:01
1# mkszyz
如果我们放下老马的剥削概念，而只考虑把一切价值通过经济手段进行不合理的价值占有。那么，资本家是可能“剥削”工人的。
但是，这并不是如二楼背书那样的是必然地基于生产资料所有权，而是基于垄断。
——如果资本家之间对工人的需求的竞争是不充分的（充分竞争只是一种理想状态），那么剥削就会存在。反之，如果是充分的，那么剥削就不会存在。
于是，没有竞争的市场，就有不公平的价值评价，没有竞争的ZD，就没有为廉价的ZF。

垄断是占有顾客的东西。