楼主: 赤色飞蛾
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竞争不是发展的动力 [推广有奖]

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赤色飞蛾 发表于 2011-3-18 22:11:37
无知求知 发表于 2011-3-18 14:32

如果竞争不是发展的动力,那什么是发展的动力呢? 如果讨论下去,"神创论"就要冒出来了.
没有竞争,高额利润干什么去了?人们不断增长的需求,也要求发展。
人们的需求增长的动力又何来呢?你赚了钱,就要再投资,赚更多的钱。高额利润始终是存在的。有高额利润存在,再生产扩大就不是问题。生产力不断因此发展,生产力发展了,需求当然就增长了。

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赤色飞蛾 发表于 2011-3-18 22:14:02
天涯诗客 发表于 2011-3-18 15:45

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你若能够反驳,那么我洗耳恭听,如果你反驳不了,就不要进行搪塞。
科技进步,长期利润率就在下滑。
如果只有一个卖家,再进步又能样?老马就这么教你的么?
一个卖家,进步不是好事吗?各个卖家相互竞争,你是在看戏还是要买东西?
更何况社会主义下根本进步存在什么卖家。社会主义的关系,不是交换关系。

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无知求知 发表于 2011-3-19 08:17:30
赤色飞蛾 发表于 2011-3-18 22:11
无知求知 发表于 2011-3-18 14:32
人们的需求增长的动力又何来呢?
你赚了钱,就要再投资,赚更多的钱。高额利润始终是存在的。有高额利润存在,再生产扩大就不是问题。生产力不断因此发展,生产力发展了,需求当然就增长了。
为什么要赚更多的钱?

24
赤色飞蛾 发表于 2011-3-19 13:05:39
无知求知 发表于 2011-3-19 08:17
赤色飞蛾 发表于 2011-3-18 22:11
无知求知 发表于 2011-3-18 14:32
人们的需求增长的动力又何来呢?
你赚了钱,就要再投资,赚更多的钱。高额利润始终是存在的。有高额利润存在,再生产扩大就不是问题。生产力不断因此发展,生产力发展了,需求当然就增长了。
为什么要赚更多的钱?
赚更多的钱,与竞争可没有多大关系。在这方面,资本家是“自动机”,它不赚钱,就谈不上是资本家。扩大再生产,是社会化大生产的内在要求。

25
128520dou 发表于 2011-3-19 13:58:31
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26
赤色飞蛾 发表于 2011-3-19 19:51:09
128520dou 发表于 2011-3-19 13:58
也许垄断不能够证明竞争的本质,垄断是直接由强大的市场势力造成的,垄断又直接造成强大的垄断威慑,而这才是人们无法接受的,如果人们无法接受,他的存在就会受到抵制。


小生才疏学浅,刚来报到,还请前辈指点!!!!!
如果是历史的必然发展,抵制就是没有用的。中国古代重农抑商,但根本上说,不能防止商业的发展。垄断也是一样。资本主义产生出垄断来,是社会化大生产从相对分散到集中的过程。几块分散的珊瑚礁逐渐生长,最终长成了一个整体,我想着可以描述社会化大生产历史的发展。

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wufei2134 发表于 2011-3-19 23:13:02
呵呵,这个要合作也要竞争啊·~~~
长啸狂浪滔天多少真英雄,剑指苍茫天下生死笑谈中

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赤色飞蛾 发表于 2011-3-20 14:50:34
wufei2134 发表于 2011-3-19 23:13
呵呵,这个要合作也要竞争啊·~~~
资本家们若是根本利益一致,就根本不需要竞争,但不是,对他们来说,竞争的绝对的,合作则是相对的。劳动人民在公有制基础上的根本利益是一致的,这不需要相互竞争。

29
精忠岳飞 发表于 2011-3-24 10:37:42
赤色飞蛾 发表于 2011-3-17 15:38
精忠岳飞 发表于 2011-3-17 12:46
竞争是发展的动力,但市场经济(资本主义)的竞争规则是有问题的。
并且竞争与合作是一体两面的,都不是目的,都是追求个人利益或者目标理想最大化的手段,市场经济的竞争带来的是相互之间的消耗太大,完全违背多数人的私利。

垄断企业内部一样存在竞争,这种竞争类似计划体制中的升官游戏。
竞争是发展的动力,讲讲理由?
这个问题上毛 泽 东的认识是正确的,这也是一个哲学问题,他的“矛盾论”比我说得更好,他认为“矛盾”是社会发展的动力,矛盾说得更通俗一点就是竞争。如你是某厂长,你手下,有两个技术人员,你会看哪一个给你提供的方案成本更低产量更高。当然提出好的方案的技术员理应得到奖励,但如果你没有可能升官的话,你可能会说谎,可能不会选择好的方案,但在竞争,存在升降官的情况下,无疑你把成本降低了一个百分点,产量提高了一个百分点,这就是你可供你升官的政 绩,在这样的情况下,任人唯亲的可能性就被降低,这都是合理的竞争。
只不过市场的竞争规则是有问题的,在这种规则下追求的不是最大化的实物产出或者个人对物的满足,而是追求人支配人这种货币游戏。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

30
赤色飞蛾 发表于 2011-3-24 13:37:25
精忠岳飞 发表于 2011-3-24 10:37


垄断企业内部一样存在竞争,这种竞争类似计划体制中的升官游戏。
竞争是发展的动力,讲讲理由?
这个问题上毛 泽 东的认识是正确的,这也是一个哲学问题,他的“矛盾论”比我说得更好,他认为“矛盾”是社会发展的动力,矛盾说得更通俗一点就是竞争。如你是某厂长,你手下,有两个技术人员,你会看哪一个给你提供的方案成本更低产量更高。当然提出好的方案的技术员理应得到奖励,但如果你没有可能升官的话,你可能会说谎,可能不会选择好的方案,但在竞争,存在升降官的情况下,无疑你把成本降低了一个百分点,产量提高了一个百分点,这就是你可供你升官的政 绩,在这样的情况下,任人唯亲的可能性就被降低,这都是合理的竞争。
只不过市场的竞争规则是有问题的,在这种规则下追求的不是最大化的实物产出或者个人对物的满足,而是追求人支配人这种货币游戏。你这样讲,竞争也不过是发展的一种形式,根本谈不上动力。你举的例子,动力是升官。一种向上爬的需要。
发展的目的在哪里,动力才在哪里。人们不会为竞争而竞争。例如,饿了要吃饭,吃饭的地儿离这里有一公里远,那么我走这一公里的目的是吃饭,动力也是要吃饭。这与竞争毫无关系。人类社会发展的动力是满足人们的需要,现实满足不了,因此要发展。满足需要才是动力所在,这也是目的本身。
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