剥削不对，问题是你说的是不是剥削？

rrllqq 发表于 2021-4-22 13:43
按同样的逻辑，地主收自己家的地租，也没有剥削。
那奴隶主获得自己奴隶生产出来的产品，也没有剥削吧？ ...

rrllqq 发表于 2021-4-22 12:18
你这个最严重是怎么计算的？你按什么什么标准？
我就看不起你们这种动不动就最不最的家伙，你做过计量统 ...

阿黄，就是丑陋的小脑发达的美狗。水浪啊浪，也是。

rrllqq 发表于 2021-4-22 13:43
按同样的逻辑，地主收自己家的地租，也没有剥削。
那奴隶主获得自己奴隶生产出来的产品，也没有剥削吧？ ...

地主收正常地租，没有剥削的事。收的多，那可能有剥削。
现在很多农民自己不种地，租出去，收正常租金，不是剥削。
至于奴隶社会，是不自由的社会，称为剥削似乎不够，有点像生吞活剥，称为吞剥吧。

石开石 发表于 2021-4-22 13:00
我只是说出说事实而已。我不是杠精，但您像是愤青。
情绪化太严重。

你是说天天掉陨石，所以资本家才获得这个社会90%以上的财富的？这是事实？

rrllqq 发表于 2021-4-22 14:24
你是说天天掉陨石，所以资本家才获得这个社会90%以上的财富的？这是事实？

您搞错了。我只是说天上掉下陨石，可以让人不劳而获。
所以不劳而获不是剥削。
资本家凭借资本获得利润，那是人家应该得的——人家投资没有回报就合理——荒唐。
再说了，现在资本家个人独有企业雇佣工人劳动的事，很少了。
现在，多的是股东。

石开石 发表于 2021-4-22 14:12
地主收正常地租，没有剥削的事。收的多，那可能有剥削。
现在很多农民自己不种地，租出去，收正常租金， ...

什么叫剥削？在古典政治经济学那里，不劳而获就是剥削。
你凭借奴役奴隶，还是凭借占有土地，还是凭借股份，不劳动的前提下，获得劳动成果就是剥削。


剥削有没有功是另外一回事，剥削能不能避免是另外一回事。炒房也是剥削，炒股也是剥削。懂了吗？
——你当年的政治经济学老师干什么吃的？

还有，我也可以学一下你的杠精：如果人类的财富绝大多数都是从天上掉下来的，凭啥掉到你院子里的就是你的？把你家院子里的天降陨石没收了，再平分，有什么不对？

石开石 发表于 2021-4-22 14:34
您搞错了。我只是说天上掉下陨石，可以让人不劳而获。
所以不劳而获不是剥削。
资本家凭借资本获得利润 ...

资本家凭借资本获得利润，那是人家应该得的——人家投资没有回报就合理——荒唐
如果这种应得就意味着商品注定不能出清，如果这意味着一定会有严重的贫富差距，一定伴随着严重的经济危机，我对你进行资本管制又有什么不对呢？

更重要的是：如果投资有回报就合理，那我国家投资，我集体投资，我社会共同体投资，发展公有制经济，又有什么不合理的呢？我用国家税收进行投资，不断做大公有制经济有有什么不合理的呢？
——你为啥反对呢？我做大了，人人都到国有企业能找到一个保底的工资，不行吗？我用国有资产投资资本市场，把利率拉高了，只要我是公平投资，你又有什么资格反对呢？如果你破产了，你是不是也活该呢？

国家资本主义听说过吧？国家也叫剥削，没毛病。你多个股东分红就不叫剥削了？什么逻辑？

rrllqq 发表于 2021-4-22 15:47
资本家凭借资本获得利润，那是人家应该得的——人家投资没有回报就合理——荒唐
如果这种应得就意味着商 ...

私人个体自由投资，更具有投资效率，更能承担风险。这是常识。
公有投资不是不可以，但是不能是全部。
苏联、东欧的历史证明了，公有投资不如私有投资。
一方是充盈与富裕，一方是短缺与贫困。

rrllqq 发表于 2021-4-22 15:12
什么叫剥削？在古典政治经济学那里，不劳而获就是剥削。
你凭借奴役奴隶，还是凭借占有土地，还是凭借股 ...

请给出古典经济学——不劳而获就是剥削的证据。
是什么书上说的，在第几页。

石开石 发表于 2021-4-22 16:03
私人个体自由投资，更具有投资效率，更能承担风险。这是常识。
公有投资不是不可以，但是不能是全部。
...

石公主她就是能扯蛋。

1，苏联，东欧，可不贫穷贫困，而是相当发达富裕。

2，剥削导致发达富裕，不剥削导致贫穷落后，这一点，并不能否决劳动价值论及剩余价值论，并不能否定资本剥削之成立之存在。

3，苏联的失败，主要是苏联人的问题，是政治问题。跟任何学术，任何理论，跟资本剥削这个学术理论问题，在这里，并没有关系。

4，讨论资本论的剥削，就要针对资本论的定义，围绕资本论的定义。

5，石公主你少扯蛋。

rrllqq 发表于 2021-4-22 12:18
你这个最严重是怎么计算的？你按什么什么标准？
我就看不起你们这种动不动就最不最的家伙，你做过计量统 ...

呵呵，“过度”不就表明一种计算吗？笨蛋！