楼主: 叼叼拱拱
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[价格理论] 驳斥当代微观经济学中的定价理论:价格到底是怎么决定的? [推广有奖]

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toddzhao 发表于 2006-9-16 15:01:00

楼主有这番论述,足见用功矣。

但是,我想,你对你所批驳的“均衡决定价格”中的“均衡”理解过于狭隘了。或者说,你所说的“均衡”只是 partial equilibrium 。而真正意义上的“均衡决定价格”中的均衡是 General Equilibrium 。

你只考虑了一个市场,一个产品市场。而后来你的分析 — “...价格应该首先取决于...消费者对商品或者劳务对于其自身的效用的主观评价...”实际上就是把消费者行为纳入均衡考虑,实际上也是朝着一般均衡迈进。

另外,还有相关市场,比如劳动力市场,其它产品市场等等,都应该纳入一般均衡的考虑范围。这也就是我们说的一般均衡。

所以说,如果着眼于一般均衡,你前面的批驳实际上就是给后面的论述制造了矛盾。

[此贴子已经被作者于2006-9-16 15:02:04编辑过]

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cluo 发表于 2006-9-16 17:35:00

按照楼主的推理,价格由价值决定,那么价值又有什么决定呢?我们所以不追问价值由什么决定,大概是因为价值似乎可以归结为单一的或者简单的因素,于是把他看作源头而已。供需决定价格是空洞的,它隐含的意思是承认价格来源于很多源头,各种东西都可以向里面填充,于是几乎不需要价值这个概念了。

坚持单一的或者简单的价值,它不可能解释现实价格,于是只能把不可能解释的部分价格归结为不断变动中的剩余,剩余是飘忽的,变动的,不合理的,于是乎成为规范经济学了。

一滴水就呛死了的芦苇

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需求者 发表于 2006-9-30 01:56:00

价格使于成本,终于效用。

成本是生产一件商品各项价值的总和。

若单个商品的价格总在成本之下,首先就不存在这样的商品了——因为没有人会生产。

大批量规模性生产和足够的消费群体会使单位商品的成本下降。

利润应该是商品效用产生的。商品的价格是在成本和需求者效用顶线之间。这个效用是可以用货币衡量或者进行商品效用的比较而来,但对于每个人会不同。

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govyvy 发表于 2006-9-30 04:01:00

很有意思的问题,我刚到贵论坛,借地扎个马步,顺便说一下,我是学股票的,和微观经济学可能沾点边,说的不对,还请指教,谢谢~~~~

价格的本身,对我来说是动态平衡的结果,价格的创造是人,价格的动态反映,就是人在当时对产品的认知程度的表象,它和价值不可能绝对的相等,如果完全相等则,没有价格体现的必要,这也许就是体现人的认知的差异性,在产品价格的具体表象吧~~呵呵``~~你说的鸡生蛋,蛋生鸡的问题,就是这个差异的波动吧,理解的有点浅~~~~~

见笑了~~~~~呵呵`~~~~~

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Mestra 发表于 2006-9-30 09:34:00
以下是引用叼叼拱拱在2006-8-26 23:43:00的发言:

按照经典的微观经济学理论,价格是市场总需求与总供给共同决定,是经济体系中个体互动的结果,这话说了其实还是等于没有说。这只是告诉了我们一个结果,而这个结果是如何形成的并没有涉及到。

“价格是市场总需求与总供给共同决定”这在我看来是说得明明白白清清楚楚

有需求,有供给,好吧,我们把市场看成一个超级大的交易场,买方和卖方一起竞价。卖价<=买价就成交

看,均衡价格不就是出来了吗?

马克思和新古典没有想象的那么遥远。至少在我看来只要在价值论中加入一点点“动态”因素,就完全可以和新古典融为一体,再结合现有的另外几条原则,就能很好的解释“专利”、“继承”、“自然通胀”、“私有产权”等等命题。

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maplestory 发表于 2006-9-30 09:58:00

这个问题很有意思,古典经济学确实只回答了均衡时刻是什么状况,而没有回答怎么达到均衡状况的。这可能就是他们采用的分析方法——静态分析,而不是动态分析,所无法避免的缺点。

可以试想一下,农村集市上,小猪仔价格的形成过程。

第一个农民把小猪仔带到集市上,此时别的出售小猪仔的农民没有来,他该喊什么价?

首先,依据昨天的价格,昨天的价格来自哪里?前天!前天的价格来自哪里?以此类推,直到上底开始允许人类买卖小猪仔的那天。

然后,他会根据根据小猪在出售的状况,调整价格。买的人多,提高价格,买的人少,降低价格。

最后,小猪仔的价格时刻在波动,每天都不一样。

所谓的均衡价格,只是在理想中存在,为了分析的方便而假定的。

如果像深究他的形成过程,那就好好去研究博弈论吧

经管人必须去的网站:人大经济论坛
https://bbs.pinggu.org/?from

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lovezuzu 发表于 2006-9-30 13:15:00

其实配第很早就有一个方法,以生产粮食作物为基本参照,考察其劳动时间,然后将其它劳动时间将其比较,所有的价格都不过是相对价格,无论是从相对其它商品的角度,还是从相对于收入的角度。比如我告诉你米1.5元一斤,不知道其他任何可以比较的信息和参照系,你说这样的信息有什么意义??

所以不存在鸡生蛋蛋生鸡的问题

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徐生 发表于 2006-12-26 18:13:00
以下是引用chen3970在2006-8-29 20:55:00的发言:

说两句话LZ表生气~~~~

像这样的问题不是一般咱们这样段位的学习者该研究的,并不是不能提出这样的疑问,而是提这样的问题

意义不大~~~~~~

还是那句话,咱们段位不够.

记得张五常说的,越是经济学大家,在越是看似简单的经济假设面前越是慎重~~~~不会随便出招~

人大经济论坛学术交流马克思主义经济学 → 张五常不懂价格 https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?BoardID=4&replyID=100246&id=16384&skin=0

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徐生 发表于 2006-12-26 18:26:00

楼上各位没有解释清楚价格。

兄弟提供一种解释价格形成和计算价格的思路,请批评指正。

地球经济论坛经济相关——无所不谈『 经济沙龙 』 → 请教一个数学计算问题,请赐教,谢谢!http://www.dqjj.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=13&ID=15241

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除死无大事 发表于 2006-12-26 20:58:00
楼主似乎只是重新解释了一下边际主义,和门格尔所说并无太大出入啊
时光悠悠,青春渐老.

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