许多行业没有可变资本——马经缺陷之九

吴本龙 发表于 2011-3-30 17:34

赤色飞蛾 发表于 2011-3-30 12:40
生产周期仅为半个月的行业就可以用全部资本购买生产资料。它们雇用工人时无需动用预付资本，
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这仅仅是生产链条的中间环节。雇佣工人时不用预付资本，那么在资金回收之前工人是在喝西北风吗？他们赖以维持生存的生活资料，是怎么来的呢？请你解释这个问题！

  雇佣工人时不用预付资本，难道这是不可能的吗？判断工资属不属于可变资本与喝西北风有关系吗？不喝西北风就能证明工资是可变资本吗？公务员就不喝西北风，也有工资，按照你的逻辑，他们的工资也是可变资本咯。

这里根本涉及的不是工资是不是可变资本的问题。而是工人在劳动之后才得到工资。这个时间内他们的生活如何维持。很显然他处于生产的链条当中。在受雇于这个资本家之前，受雇于其他资本家。他在工资没有发放时的生活是靠前雇主给付的。

若向前推到第一个资本家，他当然要预付资本给工人，工人只有得到生活的保证才能干活。

赤色飞蛾 发表于 2011-3-30 17:46


若向前推到第一个资本家，他当然要预付资本给工人，工人只有得到生活的保证才能干活。

这一点说明你很缺乏生活。

按照你的逻辑推理下去，那么麻烦就大了：第一个资本家必须给所有的婴儿预付工资，因为他们长大后才能当工人干活！

事实是：工人会自己先垫支生活费，等待工资按时发放。这对工人来说算人力资本投资。

吴本龙提出的9条缺陷，这一条可以说是比较有创意的、符合现代经济学范式的。

8# 吴本龙
如果所有行业的产品生产量都接近饱和时，多余的资本往哪里转移呢？
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从所有行业的产品都在不断更新换代的趋势来看；……“多余的资本往哪里转移”的问题遥遥无期啊！

11# 赤色飞蛾
若向前推到第一个资本家，他当然要预付资本给工人，工人只有得到生活的保证才能干活。
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即使是“向前推到第一个资本家”，那也不会有预付资本给工人；……因为这些“农民工”的生活保证是在给地主种地的时候挣来的。

赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 18:07
11# 赤色飞蛾
若向前推到第一个资本家，他当然要预付资本给工人，工人只有得到生活的保证才能干活。
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即使是“向前推到第一个资本家”，那也不会有预付资本给工人；……因为这些“农民工”的生活保证是在给地主种地的时候挣来的。

呵呵，英国的圈地运动中农民是被剥夺得一无所有后才进城的。手里哪里还有生活资料？除了自己的劳动力一无所有才叫无产者。

楼主在说啥哦

就算没有预付资本或者按照楼主所说没有提前支付工资怎么能叫没有可变资本呢？

资本作为一种生产关系总是体现在物上，即以生产资料形态存在的资本和以劳动力形态存在的资本，即不变资本和可变资本。再短的生产周期也有劳动力参与其中，这就是可变资本。工资不过是对劳动力价值支付的对价，什么时候支付有什么关系呢。

17# Master_who
就算没有预付资本或者按照楼主所说没有提前支付工资怎么能叫没有可变资本呢？
资本作为一种生产关系总是体现在物上，即以生产资料形态存在的资本和以劳动力形态存在的资本，即不变资本和可变资本。再短的生产周期也有劳动力参与其中，这就是可变资本。工资不过是对劳动力价值支付的对价，什么时候支付有什么关系呢。
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如果工人的劳动力也是“资本”，……干嘛还要叫工人而不叫资本家呢？

预付工资不是说先给钱后工作，而是说工资预付于劳动者阶级购买商品之前，预付后是要通过商品销售把预付的工资收回来的。这里的预付是相对于资本家回收工资而言的预付。

楼主这都没弄懂吗？

17楼、19楼：你们篡改了资本的概念。资本的前提条件是在取得收入或利润之前而投入的价值。这是最简单的道理，你们竟然不知道。算了，不跟你们扯了。